Wyświetlono wypowiedzi wyszukane dla słów: fale grawitacyjne
Temat: Szybciej_niz_swiatlo
Czy mozna mi wyjasnic jakie aspekty/wlasciwosci fal grawitacyjnych ( w
tym predkosc ) sa juz zbadane ?
Dotychczas sadzilem ze aktuanie tworzy sie "detektory" fal
grawitacyjnych ?
Zaraz. Fale grawitacyjne i ich samo istnienie zostaly przewidziane przez
OTW. Z samej natury tej teorii takie fale maja predkosc najwyzej c. Jak
dotad nie zdolano ich zaobserwowac bezposrednio, natomiast znany jest
skomplikowany dowod posredni - dysk akrecyjny czegostam traci swoja
energie dokladnie tak, jak OTW przewiduje z wlaczeniem emisji fal
grawitacyjnych. Czyli - fale grawitacyjne przewidziane teoretycznie maja
predkosc v<=c (nie pamietam, mniejsza, czy rowna). Jezeli mowimy o jakichs
innych, z jakiejs innej teorii, to moze zdefiniujmy o czym mowimy...
EwaP
Temat: Szybciej_niz_swiatlo
| Czy mozna mi wyjasnic jakie aspekty/wlasciwosci fal grawitacyjnych ( w
| tym predkosc ) sa juz zbadane ?
| Dotychczas sadzilem ze aktuanie tworzy sie "detektory" fal
| grawitacyjnych ?
Zaraz. Fale grawitacyjne i ich samo istnienie zostaly przewidziane przez
OTW. Z samej natury tej teorii takie fale maja predkosc najwyzej c. Jak
dotad nie zdolano ich zaobserwowac bezposrednio, natomiast znany jest
skomplikowany dowod posredni - dysk akrecyjny czegostam traci swoja
energie dokladnie tak, jak OTW przewiduje z wlaczeniem emisji fal
grawitacyjnych. Czyli - fale grawitacyjne przewidziane teoretycznie maja
predkosc v<=c (nie pamietam, mniejsza, czy rowna). Jezeli mowimy o jakichs
innych, z jakiejs innej teorii, to moze zdefiniujmy o czym mowimy...
Nie mowilem w kontekscie jakiejs innej teorii, tylko w
swietle "aktualnych" teorii i aktualnej praktyki.
Mozna troche wiecej info na temat owego "skomplikowanego dowodu
posredniego" ?
TIA
Mateusz M. Korniak
Temat: Masa neutrino oraz wykrycie grawitonu
On 10 Jun 1999 11:17:48 GMT,
No jest jeszcze problem z jednym rodzajem ladunkow grawitacyjnych co jest
jedna z glownych przeszkod do renormalizacji grawitacji.
Stad zgodnosc eksperymentu z przewidywaniem OTW w sprawie wypromieniowania
fali grawitacyjnej moze byc tylko poszlaka za tym ze i graviton istnieje
ale tak jak zwrociles uwage Ty i Pawel to jeszcze nie dowod.
Zaryzykuje taki troche obrazoburczy poglad (tylko poglad bo na tyle
mozna sobie pozwolic na obecnym etapie wiedzy), ze byc moze grawitacja
zaraz po "oddzieleniu sie" tuz po erze Plancka o jakiegos super_zunifi-
kowanego oddzialywania staje sie oddzialywaniem tak dalece roznym
od trzech pozostalych, ze jej oddzielna kwantyzacja jest zupelnie
zbyteczna (moze wrecz z zasady niewykonalna) i ze GRAWITONOW - jako
czegos podobnego do np. fotonow - PO PROSTU NIE MA. W kazdym razie
nie zdziwilbym sie, gdyby tak sie okazalo. Kwantowosc grawitacji
byc moze istnieje tylko w obrebie owego super_zunifikowania, ale tez
na tym etapie nie ma co mowic o falach grawitacyjnych - przynajmniej
o takich jakie usiluje sie zarejestrowac. Fale grawitacyjne z OTW
moga~ byc juz tylko czysto makroskopowym i klasycznym zjawiskiem
a proby jego skwantowania wedlug znanych schematow mga~ przypominac
proby skwantowania orbit w ukladzie planetarnym wedlug schematu
kwantowych orbit w modelu atomu Bohra.
J. Sikorski
Temat: Predkosc grawitacji nie istnieje.
Fale gravitacyjne?
Czy morzesz podac definicje?
Czy fale magnetyczne terz istnieja?
A co z falami elektrycznymi?
Mathew Orman
| Aha, jak oni sie nie zgadzaja to ty terz.
| Masz wlasna teorie na ten temat?
Wystarczy, ze na podstawie doswiadczalnie potwierdzonej OTW predkosc fal
grawitacyjnych wynosi 'c', tak tez wykazal najnowszy i najdokladniejszy
eksperyment Kopeikina.
Zgadza sie to takze z obliczeniami dla ciasnych ukladow gwiazd
neutronowych,
ktore 'promieniuja' fale grawitacyjne i ich orbity zachowuja sie zgodnie z
zalozeniem o predkosci fal grawitacyjnych rownej 'c'.
Van Flandern popelnil kilka niescislosci, o czym mozesz sie przekonac
czytajac wskazane artykuly z news.
(STS)
Temat: Kometa w lipcu?
wedlug mechanikikwantowej za oddzialywania grawitacyjne
odpowiedzialne sa grawitony <wlasciwosci: patrz fotony,pozbawione
masy i ujawniajace sie w post. tzw. fal grawitacyjnych.
Ee, tam. Fizycy _chcieliby_, żeby tak było, nikomu jednak dotąd
nie udało się grawitacji skwantować, nie można zatem pisać
"odpowiedzialne są grawitony", bo tychże, jak dotąd, nikt ani
nie zobaczył, ani nawet poprawnie nie opisał. Ba, nie udało się
jak dotąd nawet w sposób nie budzący wątpliwości wykryć klasycznych
fal grawitacyjnych (J.Sikorski zechce mnie poprawić, jeśli się
mylę). O grawitonach wiadomo tyle, że powinny być bezmasowe
i mieć spin 2; z tego ostatniego powodu odsyłacz "właściwości:
patrz fotony" jest błędny, bo fotony mają spin 1. Klasyczne
fale grawitacyjne można natomiast opisać posługując się OTW.
Z opisu tego wynika, że powinny się one rozchodzić z prędkością
światła w próżni. Dlatego też fizycy odpowiedzą, że - zgodnie
ze współczesnym stanem wiedzy - oddziaływania grawitacyjne rozchodzą
się z prędkością c.
GUT <czyt. Grand Unifited Theory
Unified
Paweł Góra
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
A physical entity does not do what it does because it is what it is,
but is what it is because it does what it does.
Temat: kilka waznych i dziwnych pytan...
| Oto one.
| 1. Czy mozna zawisnac na makaronie?
[cut]
| 42. Dlaczego swieca kopci?
Kilkanascie juz rozwiazalem i znalazlem odpowiedzi, ale przydaloby sie
wiecej
kakrysa
Wszystkie pytania tylko pozornie wydaja sie proste. Dotycza one z
reguly zagadnien jakby fizyki dnia codziennego i zjawisk nia
rzadzocych.
Ich wyjasnienie czesto zajmowalo cale wieki, zas odpowiedzi ktore Ci
przeslalem na ogol sa zdawkowe i rownie proste jak pytania. Ale to
jest zwodnicze! W gimnazjum czy nawet na niektorych kierunkach
studiow! nie ucza wiedzy potrzebnej do zrozumienia prawdziwych i
pelnych odpowiedzi na te pytania. I to wcale nie dla tego ze nie ucza
wzorow. Wzory nie sa czesto do niczego potrzebne, ale potrzebna jest
wiedza i zrozumienie co znacza niektore pojecia. Na przyklad fale
grawitacyjne czesto mozna by przyrownywac do zwyklych fal na wodzie,
ale fale na wodzie spelniaja okreslone rownanie: rownanie falowe! I
dlatego SA FALAMI!
Nie kazde zaburzenie jest fala, a czy fale grawitacyjne SA falami to
znaczy czy spelniaja rownanie falowe, tego w sumie nie wiem...
itp, itd, do kazdego z Twoich pytan mozna mnozyc ale i ale.
Bardzo fajny post, tylko ze tyle rzeczy na raz...
Ile z tych pytan wymyslilas sama ( pytan nie odpowiedzi!!!) a ile
wzielas z jakichs ksiazek?
Pozdrawiam
KK
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
Nie znalazła potwierdzenia... taaak, McKeyu, już ja TOBIE wierzę... tyś moją
wyrocznią jedyną... :-)
przeciez ja ta slynna brzytwa obcialem... juz nie lubisz tej brzytwy???
Wiem, że nie chcesz ani słowem wspominać o tej dyskusji, Martinku. Przypomnę
mój wniosek z niej:
Choćbyś się zaharatał na śmierć, odkrycie fali grawitacyjnej zostanie uznane
za kolejny _dowód_ na prawdziwość TW. I dlatego to się biedaku śmieję tak:
Chłe, chłe, chłe. :-|
A smiej sie smiej, ten sie smieje, kto sie smieje ostatni :)))
Z tym, ze ja to raczej bede rechotal :P
mówią, że z tych fantazji wynikają takie rzeczy, jak fala grawitacyjna i
energia próżni.
A brzytwa Ockhama to gdzie? Juz sie stepila?
naszych czasów, Martin McKey i sobie _wymyśla_, że fale grawitacyjne oraz
energia próżni istnieją - jednocześnie twierdząc, ze TW i zasada
nieoznaczoności (może przyjąć skrót ZN?) to jedna wielka bzdura.
Tw jest bzdura w ogolnym sensie, w zakresie swoich zalozen jest
poprawna.
Nie widzisz tej subtelnej roznicy?
I powiedzcie mi sami szczerze, jak ja mam Martina poważnie traktować?
;-DDD
Lepiej starac sie zrozumiec, co pisze ;))
| Od kiedy pytaja sie paranaukowcow :)))
Chyba by na łeb upadli.
tak zle to nie ma - caly czas sie pytaja :))
Pozdrawiam
Szanowanko
McKey
FNC Club
Temat: Predkosc grawitacji nie istnieje.
Aha, jak oni sie nie zgadzaja to ty terz.
Masz wlasna teorie na ten temat?
Wystarczy, ze na podstawie doswiadczalnie potwierdzonej OTW predkosc fal
grawitacyjnych wynosi 'c', tak tez wykazal najnowszy i najdokladniejszy
eksperyment Kopeikina.
Zgadza sie to takze z obliczeniami dla ciasnych ukladow gwiazd neutronowych,
ktore 'promieniuja' fale grawitacyjne i ich orbity zachowuja sie zgodnie z
zalozeniem o predkosci fal grawitacyjnych rownej 'c'.
Van Flandern popelnil kilka niescislosci, o czym mozesz sie przekonac
czytajac wskazane artykuly z news.
(STS)
Temat: koniec swiata
Witam
| Ich wzajemna orbita zaciesnia się, bo taki układ
| promieniuje fale grawitacyjne. Zacieśnia się, zacieśnia, aż
| w końcu na siebie spadną.
Ale czy emisja fal grawitacyjnych musi prowadzic do zaciesniania
orbit? Czy nie powoduje raczej rozciagania i kompresji cial o wielkosciach
kosmicznych?
Przeciez poprzez promieniowanie fali grawitacyjnych uklad traci energie,
wiec orbita sie zaciesnia !
Delfino
Temat: Predkosc fal grawitacyjnych.
z OTW, ktora twierdzi, ze
fale grawitacyjne maja predkosc 'c' i sa na to astrofizyczne dowody.
[...]
Sprawa wiec jest nadal otwarta ...
A tak w ogole, to czy ktos policzyl, ile wynosi wg OTW predkosc fal
grawitacyjnych o
_duzym_ natezeniu? Takich, dla ktorych istotne sa efekty nieliniowe...
Bo potrafie sobie wyobrazic (choc moze to byc niemozlliwe, trzeba by
policzyc) paczke
falowa o takich wlasciwosciach jak proponowany kiedys do podrozy
nadswietlnych
'babel' z materii egzotycznej...
pozdrowienia
krzys
Temat: grawitacja - drzenie
Dziekuje , jeszcze jedno pytanko :
O ile wlasciwie chwytam intencje Twojego pytania to przykladem
takiego pulsowania grawitacyjnego moga~ byc chocby przewidywane
prze OTW fale grawitacyjne - czyli rozchodzace sie zmiany geometrii
czasoprzestrzeni spowodowane zmianami rozkladu masy w zrodle pola
grawitacyjnego.
(...)
J. Sikorski
Czy fale takie podlegaly by tlumieniu/wygluszaniu jak np: dzwiek (tzn. czy ,
a jesli tak to jakie srodowisko moglo by je oslabic , czy ma tu znaczenie
odleglosc ?) czy fale grawitacyjne maja/mialyby wlasciwosci zblizone do
swiatla (predkosc , przesuniecie widma itp. <o ile mozna mowic tu o widmie)
?
Hans
Temat: Szybciej_niz_swiatlo
| Wlasnie patrzac obiektywnie wyglada na to, ze c=const
Jezeli chodzi o fale elektromagnetyczna - zgoda.
c jest predkoscia fal elektromagnetycznych w prozni. Nie wiem, co sie
tutaj ma _nie_ zgadzac, i w jakiej sytuacji...
| i v<=c.
Tutaj powstaje male pytanie - czy fala grawitacyjna przypadkiem nie ma v| c????
Nie ma.
No i oczywiscie, czy fale grawitacyjne maja strukture korpuskularna?
Nie wiadomo. Moze.
Sadze, ze szeroko zakrojone badania nad istota grawitacji pozwola
przyblizyc ten problem.
Jak dotad jest mozliwosc teoretyczna poruszania sie "globalnie rzecz
biorac" z predkoscia v| c (nie lamiac lokalnego v<c). Ale najpierw trzeba
znalezc ta materie o ujemnej masie.
EwaP
Temat: Czarne dziury
| A co z hipotetycznymi grawitonami? Moga
| uciec z powierzchni czarnej dziury, czy nie? :-)
No właśnie? Może jakiś specjalista wypowie się: Czy grawitacja ugina
grawitację? To znaczy czy odkształcenia czasoprzestrzeni wpływają na to jak
rozchodzi się w tej czasoprzestrzeni grawitacja?
Specjalista co prawda nie jestem, ale skoro fale grawitacyjne sa
zaburzeniami samej przestrzeni, to wydaje mi sie, ze powyzsze pytanie
jest z gatunku: "czy maslo moze byc maslane ?" Z powyzszego powodu nie
ma mozliwosci ekranowania, czy ucieczki przed dzialaniem grawitacji,
gdyz nie mozna znalezc sie w nie-przestrzeni. Z tego samego powodu
rowniez czarna dziura nie moze wciagac fal grawitacyjnych lub
grawitonow. Sadze, ze hipotetyczny grwiton, jesli istnieje, jest w swej
istocie kwantem przestrzeni.
trython
Temat: Szybciej_niz_swiatlo
Wlasnie patrzac obiektywnie wyglada na to, ze c=const
Jezeli chodzi o fale elektromagnetyczna - zgoda.
i v<=c.
Tutaj powstaje male pytanie - czy fala grawitacyjna przypadkiem nie ma v| c????
No i oczywiscie, czy fale grawitacyjne maja strukture korpuskularna?
Mozna by sie nad tym zastanowic.
Nawet jesli przeprowadzi ktos formalny dowod istnienia vc przyjmujac baze
aksjomatyczna nie prostsza od arytmetyki, to zadziala twierdzenie Godla, i na
rostzygniecie poczekamy do... eksperymentu.
Sadze, ze szeroko zakrojone badania nad istota grawitacji pozwola przyblizyc ten
problem.
(STS)
--
-=+ McKey +=-
Forum Nowej Cywilizacji
Temat: Predkosc fal grawitacyjnych.
| Tam pisza, ze grawitacja, jest ponadczasowa, czy jak to mozna
przetlumaczyc.
| Czyli jesli by slonce nagle zniklo, to odczulibysny to natychmiast
| grawitacyjnie, mimo ze przez kilka minut docieraloby na ziemie jego
swiatlo.
| Czy dobrze zrozumialem ?? I czy OTW tak wlasnie mowi ??
Odrozniaj publikacje !!!
Flandren jest zwolennikiem ponadswietlnej grawitacji(co zanaczylem), ale
nie
przekonal on swych przeciwnikow, zwlaszcza na gruncie teoretycznym. Dalem
ci
link do jego rozwazan, aby je zestawic z innymi i z OTW, ktora twierdzi,
ze
fale grawitacyjne maja predkosc 'c' i sa na to astrofizyczne dowody.
Doswiadczenia zas z wahadlami obarczone byly duzymi bledami i kombinuja,
jak
sie tych(bledow) w przyszlosci pozbyc.
Sprawa wiec jest nadal otwarta ...
Ok. Dzieki. Poprostu weszedlem na link, i sobie czytam, a niewiedzialem co
to za Flandren. Cos mi sie nie zgadzalo wiec, zapytalem
Temat: Czarne Dziury, Fale grawitacyjne, Pytanie za 10pkt
Jezeli Czarne Dziury istnieja,
jezeli oddzialywanie grawitacyjne przenosza fale grawitacyjne,
jezeli nic (w szczegolnosci informacja o masie) nie rozprzestrzenia sie
szybciej niz swiatlo,
to
w jaki sposob masa, ktora wpadla do Cz.Dz. oddzialywuje grawitacyjnie z
przestrzenia poza horyzontem zdarzen tej Cz.Dz. ?
Rozwiaz sobie rownanie Einsteina dla opisanej sytuacji to zobaczysz
w jaki sposob ;-)
Naprawde NIE WSZYSTKO da sie sprowadzic do 'napalcowych' regulek!!!
krzys
Temat: Nowe seti? Newsweek powiedzial
A kto powiedzial, ze istoty inteligentna _musza_ zyc na stalej powierzchni
planety ?
A nie moga w oceanie z czegos_tam ?
Moga miec wysoce rozwinieta cywilizacje, ale radio traktowac marginalnie,
skupiajac sie na akustyce danego medium i innych sposobach, ktore nie sa
nam
obecnie dostepne (fale grawitacyjne, neutrina ...). Moga po prostu
przeskoczyc
techniczne zastosowanie fal e-m jako malo przydatnych, jak my
przeskoczylismy
np. transmisje w zakresie optycznym na powierzchni Ziemi.
Mozna sobie oczywiscie to wyobrazic, ale zwroc uwage, ze akustycznie nie da
sie badac kosmosu, a jedynie bardzo _lokalne_ srodowisko. Fale grawitacyjne,
neutrina to wszystko (zakladajac, ze nie ma barier technologicznych w
detekcji) daje bardzo ograniczony wglad w procesy fizyczne. Mowiac szczerze
intuicyjnie zdecydowanie odrzucam wizje cywilizacji technicznej (bo o
szukaniu takiej rozmawiamy) traktujacej widmo e-m marginalnie. Obojetnie czy
zyja na powierzchni czy w oceanie czegos_tam. Oczywiscie moga byc
marginalnie traktowane niektore zakresy widma (w tym pasmo radiowe). Jedynym
argumentem przeciwko temu jest to, ze kazde pasmo dostarcza nieco innych
danych dotyczacych kosmosu. Po co dobrowolnie rezygnowac z niektorych pasm
(zakladamy tak jak i poprzednio brak barier technologicznych).
pozdrawiam, marekzet
(STS)
Temat: Czarne Dziury, Fale grawitacyjne, Pytanie za 10pkt
Jezeli Czarne Dziury istnieja,
jezeli oddzialywanie grawitacyjne przenosza fale grawitacyjne,
jezeli nic (w szczegolnosci informacja o masie) nie rozprzestrzenia sie
szybciej niz swiatlo,
to
w jaki sposob masa, ktora wpadla do Cz.Dz. oddzialywuje grawitacyjnie z
przestrzenia poza horyzontem zdarzen tej Cz.Dz. ?
Wiktor
Temat: Teleportacja lasera!
Delfin- coś ci się chyba popierniczyło- o predkośc grupową to chodzilo w
eksperymencie Wanga a ten nie miał nic wspólnego z falami grawiotacyjnymi.
zreszta istnieje cos takiego jak fale grawitacyjne??)
Rzeczywiscie, nie doczytalem. A co do fal grawitacyjnych, to chyba za
wczesnie jeszcze na spekulacje, poczekajmy na ich bezposredni pomiar.
Delfino
Temat: Czarne Dziury, Fale grawitacyjne, Pytanie za 10pkt
Jezeli Czarne Dziury istnieja,
jezeli oddzialywanie grawitacyjne przenosza fale grawitacyjne,
jezeli nic (w szczegolnosci informacja o masie) nie rozprzestrzenia sie
szybciej niz swiatlo,
to
w jaki sposob masa, ktora wpadla do Cz.Dz. oddzialywuje grawitacyjnie z
przestrzenia poza horyzontem zdarzen tej Cz.Dz. ?
ona nigdy nie wpadła - przynajmniej z naszego punktu widzenia
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| potwierdzona (...)"? I kto się będzie wtedy śmiał? :-)
| Hmm... fale grawitacyjne istnialy jako dobry nosnik informacji do
| komunikacji miedzygwiezdnej.
Chyba w SF... :-P
Nie, w nauce.
| Tak, jest to jedno z zalozen, bo jesli nie jest ono spelnione - TW pada.
Czyli stała c jest poprawna?
O jezeli jest stala.
No, nie wiedziałem, ze ty równiez to założenie
(i inne założenia TW) przyjmujesz.
Przyjmuje? Nie przyjmuje.
czekam na DOWODY, nie przedstawiles ani jednego ;)
grawitacyjnej. Ciekawe, kiedy dojdziesz do względności czasu i przestrzeni.
Trochę konsekwencji! :-
Oczywiscie, ze czas i przestrzen jest wzgledna. Nic tez nie przeszkadza
temu, zeby w dowolnym czasie dostac sie w dowolne miejsce wszechswiata.
:)))
Taaaak... :-)))
tak :) ty znow bronisz TW ;)
wody, sonda w kształcie pocisku czy inne równie trafne przedpowiednie. :-D
Hmm... a co, mam pokazywac fotografie, ktore uznasz za podrobione? To
juz przerabialismy.
| Stad, skad sie bierze masa.
Brak odpowiedzi. Skąd się bierze masa i fale grawitacyjne?
Z energii.
Skad sie bierze energia?
Pozdrawiam
Szanowanko
McKey
FNC Club
Temat: Nowe pomiary predkosci grawitacji
Póki co, to niczego nie wyjaśniłeś.
BTW: fal grawitacyjnych od kwazarów, to my jeszce nie
odbieramy.
Pewnie, ze nie. Fale grawitacyjne beda Jowisza. Kwazarowe bedzie
natomiast te promieniowanie, ktore dociera. Grawtitacja Jowisza bedzie
zakrzywiac promieniowanie kwazara. Sposob, w jaki to nastapi w
momencie "spotkania" tych dwoch cial pozwoli dokonac obserwacji i
obliczen.
Przynajmniej ja tak zrozumialem... ;)
Temat: eter, a cisnienie grawitacyjne
| A nie Podkletnov?
| http://home.hiwaay.net/~preavis/Delta-G/Podkletnov.htm
Zapewne tak. Dzieki.
A jak tam koncepcja (sprzed paru lat; wlasnie niedawno wpadl
mi w rece starenki 'Swiat Nauki') tego Chinczyka, jak mu tam,
wytwarzania fal grawitacyjnych przez nadprzewodniki?
Wyszlo mu, z grubsza rzecz biorac, ze elektrony w nadprzewodniku
'torturowanym' polem e-m doznaja takich przyspieszen, ze powinny
emitowac calkiem przyzwoite fale grawitacyjne. Mieli sprawdzic...
Jak domniemywam, sprawdzili i nie wyszlo?
pozdrowienia
krzys
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| bzdurą, to skąd się biorą, powiedzmy, fale grawitacyjne?
| Stad, skad sie bierze masa.
Brak odpowiedzi. Skąd się bierze masa i fale grawitacyjne?
Obawiam sie ze predzej skonstruujesz mikroprocesor na podstawie egipskich
hieroglifow niz Martin przyjmie zasade konkretnego odpowiadania na pytania.
;)
Pozdrawiam!
Automateusz
____________________________________________________
| Nadzwyczajne teorie wymagaja nadzwyczajnych dowodow <<<
Temat: Fale grawitacyjne i trampolina
VITAM
Czytalem jakis czas temu w gazecie o falach grawitacyjnych. Z tego co
zrozumialem, aby one powstaly potrzebne sa nagle zmiany energii w danym
punkcie przestrzeni. Wniosek: przestrzen zachowuje sie jak sprezysta
guma. Wiec moje pytanie, czy gdyby z odpowiednia czestotliwoscia
powodowac zmiany energii w danym punkcie (nawet niewielkie) mozna by
rozbujac przestrzen jak trampoline? [Tak jak czlowiek balansujacy z
lewej na prawa w autobusie, moze go rozbujac]
SIRIUZ "The Technic"
Temat: Pirates@home
sam projekt tez ciekawy,
fale grawitacyjne... ,lepsze to od bialek i astropulsa
;)
No wlasnie. Gdyby sie przypadkiem okazalo, ze nie ma fal grawitacyjnych,
albo sa inne niz powinny byc, to byc moze bedziemy modyfikowac otw. Co moze
miec olbrzymie znaczenie dla perspektyw lotow miedzygwiezdnych. :-)
marekz
Temat: koniec swiata
A to błąd. Można policzyć jakie jest prawdopodobieństwo, że
w jakiejś galaktyce znajdą się dwie gwiazdy neutronowe w układzie
podwójnym - jak słyszałem (nie jestem astronomem ani astrofizykiem!)
w galaktyce rozmiarów Galaktyki powinno być takich układów
kilka.
Jasne, ale tak statystycznie? 4mld lat minus 100tys nic takiego sie nie
stalo,
a wiec jest to zjawisko bardzo rzadkie.
Ich wzajemna orbita zaciesnia się, bo taki układ
promieniuje fale grawitacyjne. Zacieśnia się, zacieśnia, aż
w końcu na siebie spadną.
Ale czy emisja fal grawitacyjnych musi prowadzic do zaciesniania
orbit? Czy nie powoduje raczej rozciagania i kompresji cial o wielkosciach
kosmicznych?
A skoro dotąd nie spadły...
To niech jeszcze poczekaja! :-)
Mateusz Rulski
Paweł Góra
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
A physical entity does not do what it does because it is what it is,
but is what it is because it does what it does.
--
Szukasz pracy ? Znasz rynek IT (Internet) ? - http://webcorp.pl/praca/
Temat: Ziemia + obroty + ksiezyc
Uwazasz mnie za niekompetentnego? :)
Nie znam Cie, natomiast znam mojego kolege.
OTW tak mowi? Wspomnialem juz o efekcie kwantowym, ale jest on tak znikomy,
ze nie warto go rozpatrywac. Ziemia ma moc okolo 100 watow w falach
grawitacyjnych, wiec jest to tak niezauwazalna ilosc, ze Ziemia nadal
krazyla by po swojej orbicie nawet za 100 miliardow lat (pod warunkiem, ze
gasnace slonce jej nie zje ;))
Ojej, czy myslisz, ze planete spowalniaja tylko fale grawitacyjne ?
A po drugie nie ma znaczenia w naszych rozwazaniach, czy planeta wyhamuje za
10 lat czy za 100 mld lat. Wazne jest, ze energia planety nie jest stala i juz.
Koniec kropka.
Po prostu odnioslem wrazenie czytajac twoje
posty, ze nie wiesz do konca jaka jest prawda, wiec pedzilem wyjasniac :)
Bo faktycznie nie bylem pewien, natomiast teraz juz wiem, ze mialem
racje.
Andy
Temat: Festiwal... nauki..
Moze wiec napisz, co takiego super-hiper nowego bedzie prezentowane na
dowolnym festiwalu nauki 2002, cos takiego, o czym ludzie dotad nie
wiedzieli, albo sie z tym nie spotkali, albo jest bardzo ciekawe, albo...
Nie wiem, bo ja nie chodze na te imprezy. One sa chyba raczej przeznaczone
dla uczniow i osob zainteresowanych, ktorzy chca sie dowiedziec czegos na
poziomie niespecjalistycznym. Ale z super-hiper nowych rzeczy to ostatnio
bylo na FN o teleportacji kwantowej, a wiem to, bo znam osobe, ktora o tym
opowiadala. Bylo tez duzo ciekawych rzeczy z bilogii molekularnej.
coraz wiecej, fakt: pojawiaja sie Lagiewki, zaczyna sie mowic o
Podkletnovie, cos dzieje sie ze "stala predkoscia swiatla"... zaczyna
mierzyc sie jakies fale grawitacyjne (rzecz nie do pomyslenia dawniej, w
1971 roku Weber to robil, ale pominiety zostal dyskretnym milczeniem...)
No fakt, w mierzenie fal grawitacyjnych i stalosci niektorych parametrow
fizycznych to paranauka ma wielki wklad...
Byc moze pojawia sie na "festiwalach nauki" za lat ok. 50, kiedy bedzie
to juz bardzo dobrze znane, przeliczone, opisane...
:))))))
Wydaje mi sie, ze taka jest rola takich imprez, mowic w ciekawy sposob, ale
o zjawiskach, ktore mozna uznac za realnie istniejace i potwierdzone. A nie
nagadac jakichs bzdur, a potem za rok odkrecac.
marekz
Temat: Czarna dziura w umysle Martina :-]
| Ehhh, a myślałem, że jako "paranaukowiec dyplomowany" wierzysz w takie
| rzeczy.
No nie wiem - skoro jestem dyplomowany, to znaczy, ze musze byc
sceptyczny. A jedynie halucynacja, fotomontaz i bledy aparatury moga
tlumaczyc takie fotografie ;)
Kiś się w swojej paranoi, krętaczu.
| oddziaływaniu z otaczającą je materią? Ja nie widzę innego
rozwiązania...
Ja widze: inne spojrzenie na grawitacje.
A ja widzę inne spojrzenie na umysł tego konkretnego człowieka. PRzypomnę ci
to, co dziś bredzisz, za 10, 20 lat. Pewnie wtedy bedziesz twiedzić, ze od
zawsze twierdziłeś, ze czarne dziury istnieją. :-Oczywiście, nie będzie to
oznaczać, zę TW jest ok - będzie tak samo, jak z twoimi falami
grawitacyjnymi. CD i fale grawitacyjne sobie, a Einstein sobie. Niemal
namacalne dwójmyślenie. ;-D
Pozdrawiam
Temat: Podoba mi sie na tej grupie :)
| Wlasnie. Moze fale grawitacyjne? A moze tunele podprzestrzenne? A moze
| wormholes? A moze czarne dziury?
Oho :))) mamy coś nowego. WORMHOLES. Dla pewności: masz jak
przypuszczam na myśli parę (czarna dziura - 'biała' dziura). Przy czym
czarna dziura rotująca i/lub obdarzona ładunkiem. Taaaaak, to rzeczywiście
jest
pewna idea 'pokonywania ' czasoprzestrzeni. Jednak nie bierzmy
zabaw teoretyków za rzeczywistość.
Podawalem tylko przyklady. Jak mogl starozytny Grek myslec o czyms
takim, jak telewizor?
Po pierwsze: takie układy są
niestabilne (tak wynika z modelu matematycznego bo oczywiście
obserwowane nie są).
Czarne dziury rowniez nie sa obserwowane (uwaga na marginesie).
Tunele podprzestrzenne to wiesz........
Nie ma? Udowodnij ;)))
A fale grawitacyjne, przecież już było kilka postów wyjaśniających, że
one jednak szybciej niż światło się nie poruszają.....................
A jak to sie mowi, mnie ciagle trudno jest przekonac ;)
Marek Czerwonka
Szanowanko
McKey
Forum Nowej Cywilizacji
Temat: Rozwazania o grawitacji raz jeszcze
Czesc All
Czytalem ostatnio troche o kosmologii i warto bylo, bo nasunely
mi sie ciekawe wnioski. Na samym prawie poczatku Wszechswiat
przeszedl przez faze inflacyjna - bardzo gwaltowne rozszerzanie
z predkoscia znacznie przewyzszajaca predkosc swiatla. Inflacja
Wszechswiata pozwala pieknie wyjasnic, jak z poczatkowych
niejednorodnosci powstaly dzisiejsze obiekty: gwiazdy, galaktyki, itd.
Model inflacyjny nie jest sprzeczny z STW, bo, jak przeczytalem,
to przestrzen sie rozszerzala, a STW opisuje tylko zjawiska, ktore
zachodza _w_ przestrzeni. Do tej pory wszystko powinno byc Ok.
Ale OTW mowi, ze grawitacja jest wynikiem zakrzywienia przestrzeni.
Zmiane zakrzywienia (ksztaltu?) przestrzeni widzimy jako zaburzenie
pola grawitacyjnego. Poniewaz wszelkie zmiany stanu przestrzeni
(jej rozszerzanie, zakrzywianie, itp.) moga sie rozchodzic z predkoscia
wieksza, niz swiatlo, (co pokazuje model inflacyjny) wiec wszelkie
oddzialywania grawitacyje niekoniecznie musza sie rozchodzic
z predkoscia swiatla !!!
A skoro fale grawitacyjne nie rozchodza sie z predkoscia 'c', to z jaka ?
Moze to zalezy od wlasciwosci osrodka, w ktorym te fale sie rozdzodza ?
Dzisiaj juz wiadomo, ze przestrzen nie jest pusta, bo wypelnia ja
chociazby skalarne pole Higgsa. Nie moze byc zupelnie pusta, bo
jak z niczego moze byc wykreowana para e+ e- ?
Mysle, ze mozemy spokojnie mowic o przestrzeni jako o osrodku
(moze o osrodku kwantowym - niech strace).
Czy moje powyzsze rozwazania mozna traktowac jako dowod,
ze grawitacja _nie_ rozchodzi sie z predkoscia c ?
Pozdrowienia, Andrzej
Temat: Istota grawitacji
Aktualnie obowiazujaca teoria grawitacji jest hipoteza o strukturze
czasoprzestrzeni -- Ogolna
Teoria Wzglednosci. Jest bardzo dobrze potwierdzona eksperymentalnie.
OTW jest dobrze potwierdzona eksperymentalnie (ściślej: obserwacyjnie),
ale jeszcze nie "bardzo dobrze". Jak wykryjemy fale grawitacyjne, to
już będzie "bardzo dobrze".
Zakrzywienie czasoprzestrzeni jest spowodowane przez mase ( tensor energii -
pedu )
No właśnie :-) Zakrzywienie przestrzeni powodowane jest przez
tensor energii-pędu, nie tylko przez masę. Natomiast dyskusja
o tym, czy grawitacja "jest" zakrzywieniem czasoprzestrzeni,
czy też grawitacja "wywołuje" zakrzywienie czasoprzestrzeni
jest sporem semantycznym.
Temat: Grawiton
CZesc !
jest zdecydowanie gorzej. Oczekiwalibysmy, ze tak jak kwantem pola
elektromagnetycznego jest foton, tak powinna istniec czastka (grawiton),
znalazlem rozne strony www na ktorych rozni naukowcy wymyslaja rozneteorie,
jedni ze jest grawiton , drudzy ze go nie ma itp.
ktora przenosi oddzialywania grawitacyjne, ale -glowy nie dam, ale tu chyba
siedzi glowna trudnosc- OTW jest teoria nieliniowa w przeciwienstwie do
elektromagnetyzmu i formalizm rachunkowy sie psuje. Za skonstruowanie
kwantowej teorii grawitacji grozi dozywotnia chwala i nagroda Nobla.
moze przyjmijmy geometrie Czebyszewa i wtedy rownania stana sie liniowe ??
Z eksperymentalnym potwierdzeniem istnienia grawitonu beda powazne klopoty.
O ile bardzo latwo jest odkryc kwantowe efekty w elektromagnetyzmie, tak
ekstremalnie ciezko jest wykryc nawet niekwantowe fale grawitacyjne.
Wiem, wiem takze ze dosc duzo ludzi zajmuje sie szukaniem takiej czastki.
A co sadzisz o predkosci grawitonu??? Mysle ze jest ona wieksza od c, prosty
przyklad wlaczamy zrodlo swiatla swiato dociera do celu po jakims tam czasie
natomiast grawitacja istnieje od momentu kiedy te przedmioty powstaly, czyli
bylo szybsze od swiatla??? I co Ty na to????
Rychu
Temat: Wszechswiat zaczal sie wczesniej niz wielki wybuch...?
Przekaz: Kwadrant Alpha-Sol-Terra do "Martin McKey Ltd."
Nie sa wytwarzane przez osobliwosci, poniewaz osobliwosci sa same
zwiazane z grawitacja i wyjasnic je idzie na gruncie kwantowej teorii
grawitacji :)
Czego sie dowiesz o przeszlosci czarnej dziury jezeli
bedziesz wiedzial ze ma mase x a w odl. r na cialo o masie m
jej grawitacja wywiera sile f ?
Z tego co wie jedyne bardziej uzyteczne info, wydostaja sie
zaraz po kolapsie, kiedy to zapadajacy sie obiekt przybiera
ksztal 'idealnie' kulisty emitujac przy tym fale
grawitacyjne.
W pewnym sensie tak.
Bo jesliby tej "pamieci" nie posiadal - to by sie zapadl.
owszem ale wdanej chwili n potrzebne mu sa info. tylko z
chwili n-1.
Bo sklaniasz sie ku czemu?
Czy sie rozszerza to wiadomo.
A ku czemu sie sklaniam ?
"Przyczyna najwiekszej slabosci rzadu jest strach
przed wprowadzeniem radykalnych zmian, pomimo ze
ich potrzeba jest jawnie widoczna.
Darwi Odrade, Matka Przelozona Zakonu Zenskiego Bene Gesserit
Temat: Grawiton
(Prawie) wszyscy fizycy wierza, ze OTW, czyli ogolna teoria wzglednosci
jest ta teoria, ktora ma opisywac grawitacje. Od lat 20. naszego wieku
wiadomo, ze nasz swiat ma charakter kwantowy i ze wszystkie teorie powinny
sie do tego stanu rzeczy dostosowac. O ile z elektrodynamika sie udalo i
elektrodynamika kwantowa swietnie sobie daje rade, tak z kwantowa grawitacja
jest zdecydowanie gorzej. Oczekiwalibysmy, ze tak jak kwantem pola
elektromagnetycznego jest foton, tak powinna istniec czastka (grawiton),
ktora przenosi oddzialywania grawitacyjne, ale -glowy nie dam, ale tu chyba
siedzi glowna trudnosc- OTW jest teoria nieliniowa w przeciwienstwie do
elektromagnetyzmu i formalizm rachunkowy sie psuje. Za skonstruowanie
kwantowej teorii grawitacji grozi dozywotnia chwala i nagroda Nobla.
Z eksperymentalnym potwierdzeniem istnienia grawitonu beda powazne klopoty.
O ile bardzo latwo jest odkryc kwantowe efekty w elektromagnetyzmie, tak
ekstremalnie ciezko jest wykryc nawet niekwantowe fale grawitacyjne.
Piotr Sniady.
Temat: Predkosc grawitacji
Tak sie wlasnie zastanawialem z jaka predkoscia rozchodzi sie grawitacja.
To znaczy na przyklad jak szybko odczulibysmy gdyby w jakiejs odleglosci od
nas nagle pojawila sie jakas znaczna masa?
Pewna niepotwierdzona teoria glosi ze z predkoscia swiatla oczywiscie.
Inne "badania" z pogranicza paranauk glosza iz jest mocno inna -
tylko czy mozna im wierzyc ? Oficjalna nauka usiluje ciagle odkryc
fale grawitacyjne.
Osobna sprawa ze jak na razie to jedyna znana metoda "pojawienia" sie
lub znikniecia masy jest kreacja/anihilacja ktora mase zamienia na
fotony. A te poki sa uwiezione np w lustrzanym pudelku, to podobno
przyciagaja grawitacyjnie. A jak nie sa uwiezione ... to moze tez
oddzialywuja poki obserwatora nie mina ?
J.
Temat: Nowe pomiary predkosci grawitacji
Tak, choc nie rozstrzyga sie JAK to odzialywanie sie rozchodzi.
OTW modeluje je jako fale grawitacyjne o predkosci 'c'.
a co z grawitonem
postuluje sie tez istnienie takiej czastki odpowiedzialenej wlasnie za
oddzialywanie grawitacyjne, tak samo jak foton ze elektromagnetyczne,
gluon za silne i bozony za slabe
Temat: Nowe seti? Newsweek powiedzial
Jest to jednak argument bardziej 'polityczny' niz merytoryczny. Pamietajmy o
tym, ze podzial calego widma elektromagnetycznego na pasma jest czysto
umowny (wynika z wlasciwosci percepcji ludzkich narzadow zmyslu). To co dla
czlowieka jest juz ultrafioletem albo jeszcze podczerwienia, dla innego
gatunku na Ziemi moze byc swiatlem widzialnym. W przypadku zupelnie odrebnej
biosfery roznice moga byc jeszcze glebsze. Wprawdzie ze wzgledow chemicznych
trudno wyobrazic sobie jakis analog zmyslu wzroku pracujacego w zakresie
promieniowania rentgenowskiego lub gamma, ale przesuniecia w strone
ultrafioletu czy glebokiej podczerwieni sa calkowicie mozliwe. Do tego
dochodzi kwestia przepuszczalnosci danych dlugosci fal przez atmosfere danej
planety (zakladajac, ze biosfera rozwinelo sie na planecie), ktora moze byc
takze zupelnie inna niz w przypadku atmosfery ziemskiej.
A kto powiedzial, ze istoty inteligentna _musza_ zyc na stalej powierzchni
planety ?
A nie moga w oceanie z czegos_tam ?
Moga miec wysoce rozwinieta cywilizacje, ale radio traktowac marginalnie,
skupiajac sie na akustyce danego medium i innych sposobach, ktore nie sa nam
obecnie dostepne (fale grawitacyjne, neutrina ...). Moga po prostu przeskoczyc
techniczne zastosowanie fal e-m jako malo przydatnych, jak my przeskoczylismy
np. transmisje w zakresie optycznym na powierzchni Ziemi.
(STS)
Temat: kolor jest piatym wymiarem?
Nieżle. Masz dużą wyobrażnię. Podobno jest nieskończenie wiele wymiarów. Nie
tylko przód - tył, prawo - lewo, dół - góra. Einstein (chyba tak to się pisze)
stwierdził że czas to też wymiar. Potem dokładając do wymiarów przestrzeni i
korzystając z matematyki udowodnił swoją teorię. Teraz kolej na twoje dowody.
Mi osobiście się podoba. Jeżeli coś wymyślę to Ci powiem. A co z kolorem
przezroczystym. W końcu materia nie musi mieć materii. A jeżeli nie, to może
korzystając z fotometrii udowodnisz, że powiązania koloru jako wymiaru z
materią jako wymiarem. Teoria jest chyba dobra.
Narazie.
Rzeczywiscie jest to dosyc problematyczne, bo dla kazdego elementu
rzeczywistosci mozna wskazac jego wartosci wymiarow czasoprzestrzennych,
takze dla obszaru doskonalej prozni. Dla koloru nie jest tak prosto,
rozpatrzylbym kilka przypadkow.
1. do kazdego minimalnego elementu rzeczywistosci (jej kwantu) mozna
przywiazac 4 wektory zwiazane z przestrzenia i czasem i jeden z kolorem.
Jego wartosc 0 odpowiadalaby fali elektromagnetycznej o czestotliwosci
0Hz (brak koloru - "przezroczystosc") i przyjmowalby dowolne wartosci do
nieskonczonosci (fale kosmiczne). Trzeba by sie zastanowic czy wektor
wymiaru = 0 to brak wymiaru.
bylby BARDZO wygodnym wyobrazeniem sobie dodatkowego wymiaru. Mozna np.
analizowac kolorowa plachte 3D, w ktorej kolory przyjmuja okreslony
zakres wartosci z 4-ego wymiaru.
pozdrawiam,
Tomek
PS: teorie ta mozna rozszerzyc na fale grawitacyjne... (6 wymiar?)
Temat: sila odpychajaca
| Plaski
| wszechswiat jest rowniez preferowany przez model inflacyjny, jednakze ten
model
| nie zostal jeszcze bezposrednio potwierdzony obserwacyjnie. Dowodem
posrednim
| jest wielka jednorodnosc mikrofalowego promieniowania tla.
A jakiej oczekujesz obserwacji, co by model inflacyjny potwierdzila ?
Fotonowej nie dostaniesz, a jedynie dowody posrednie, jak np. zgodna z
teoria fluktuacja temperatury CMB.
Nadto struktura wielkoskalowa Wszechswiata. A jak sie juz odkryje fale
grawitacyjne to powinno istniec grawitacyjne promieniowanie tla, dosc
dobrze nadajace sie do weryfikacji hipotezy inflacyjnej. Nic innego nie
przychodzi mi do glowy...
Mariusz
Temat: Perpetuum mobile pietnuje (niekrotkie i bez sensu)
Pietnuje bo nie moge zrobic, a od tygodnia probuje :). Jednak doszedlem
do dziwnych wnioskow. Przeciez jesli zrobimy sobie proznie, wrzucimy cos o
duzej masie co nam wytworzy pole grawitacyjne i wrzucimy cos o mniejszej
masie to to mniejsze bedzie sie krecic tak jak ziemia wokol slonca, dokonca
swiata, jesli nie zadzialaja sily z zewnatrz.
Niestety nie: taki uklad promieniuje fale grawitacyjne (wedlug OTW).
Jednek idac dalej tropem obracania sie wokol jakiegos punktu, przejdzmy
do swiata mikroskopowego. Tam mamy atomy, wokol ktorych poruszaja sie
elektrony. No i znalezlismy perpetuum mobile bez wychodzenia z domu, bo
przeciez elektron wytwarza prace - jedzie po nieokreslonym torze. Teraz
wystarczy udowodnic, ze ten tor nie jest zamkniety i juz mozna dac mi Nobla.
"Krazace" elektrony to takie uproszczenie dla podstawowki...
One sa po prostu w pewnych stanach kwantowych i nic nie lata... Gdyby latalo, to zgodnie z Maxwellem by musialo promieniowac i spadac na jadro, a nic takiego sie nie dzieje.
Po prostu elektron ma energie, moment pedu, ale nie obraca sie w sensie klasycznym.
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| Podoba się, podoba, tylko ty w ogóle nie przyznajesz, że to zostało
| zerżnięte z TW. Jak fale grawitacyjne właśnie.
| I antygrawitacja tez. W koncu musieli to wlaczyc do TW.
Antygrawitacja?? Kiedy?
Nie wlaczyli? Alez cieniasy...
| I mam mu wierzyc, ze kamienie nie leca z nieba?
A co ma jedno do drugiego? To nie był ten.
To byl ten.
Oooch Martin sam sprawdzał osobiście, ile energii i zasobów organizmu oraz
tlenu idzie do której części ciała i teraz nieomylnie objawia się, jak
zwykle, staianiem gołosłownych twierdzeń. Tfu! :-
Wlasnie, a Mader latal juz statkiem z przyspieszeniem 20 g na Marsa i
wie, jak to jest rozmazywac sie na scianie...
A poza tym, jak nie jest tak, to rozumiem, że mózg jest częścią ciała, która
wymaga najmniej (albo i wcale) energii do działania?
Swiadomosc moze istniec bez mozgu.
Pozdrawiam
Szanowanko
McKey
FNC Club
Temat: Ziemia + obroty + ksiezyc
Ojej, czy myslisz, ze planete spowalniaja tylko fale grawitacyjne ?
A po drugie nie ma znaczenia w naszych rozwazaniach, czy planeta wyhamuje
za
10 lat czy za 100 mld lat. Wazne jest, ze energia planety nie jest stala i
juz.
Koniec kropka.
Ojej czy maja jakies znaczenie te drobne zaklocenia?
| Po prostu odnioslem wrazenie czytajac twoje
| posty, ze nie wiesz do konca jaka jest prawda, wiec pedzilem wyjasniac :)
Bo faktycznie nie bylem pewien, natomiast teraz juz wiem, ze mialem
racje.
Wydawalo mi sie, ze tobie sie wydawalo, ze jednak teoretyczna planeta
potrzebuje energii z zewnatrz. Jezeli chodzilo ci o praktyczna, gdzie moga
wystepowac jakies sily przeciwdzialajace to co innego. Ale ty pisales, ze
planeta potrzebuje energii na pokonywanie sily grawitacyjnej slonca.
Wiec ustalmy raz na zawsze. Potrzebuje miec pewna energie kinetyczna aby
pokonywac grawitacje slonca, natomiast nie potrzebuje aby nowa energia byla
jej ciagle dostarczana. I kropka.
Delfino
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| Mi sie w ogole cala TW nie podoba i co?
| Podoba się, podoba, tylko ty w ogóle nie przyznajesz, że to zostało
| zerżnięte z TW. Jak fale grawitacyjne właśnie.
I antygrawitacja tez. W koncu musieli to wlaczyc do TW.
Antygrawitacja?? Kiedy?
| Nie pamiętam, Jakiś naukowiec. :-)
I mam mu wierzyc, ze kamienie nie leca z nieba?
A co ma jedno do drugiego? To nie był ten.
| ? A nie jest tak, że świadomość, by istnieć, wymaga energii? Ludzki mózg
| żre 1/4 całej energii, jaka jest dostarczana całemu organizmowi.
Nie jest tak. :))
Oooch Martin sam sprawdzał osobiście, ile energii i zasobów organizmu oraz
tlenu idzie do której części ciała i teraz nieomylnie objawia się, jak
zwykle, staianiem gołosłownych twierdzeń. Tfu! :-
A poza tym, jak nie jest tak, to rozumiem, że mózg jest częścią ciała, która
wymaga najmniej (albo i wcale) energii do działania?
Pozdrawiam
Temat: Nowe pomiary predkosci grawitacji
to za dwa dni
ale jednego nie jestem pewien
spped of gravity - tu chodzi o predkosc rozchodzenia sie oddzialywania,
tak ?
Tak, choc nie rozstrzyga sie JAK to odzialywanie sie rozchodzi.
OTW modeluje je jako fale grawitacyjne o predkosci 'c'.
(STS)
Temat: Grawiton
ekstremalnie ciezko jest wykryc nawet niekwantowe fale grawitacyjne.
Czytałem gdzieś o antenach do wykrywania tego typu fal. Nadal jednak nie
rozumię skąd pewność, że taka antena rzeczywiście rejestruje f.g. a nie
wstrząsy sejsmiczne. Gdzie aktualnie działają takie anteny i czy są jakieś
ciekawe efekty obserwacji?
------------------------------------------------------
Pawel Lukasz Urban
Rzeszow, Poland
http://friko5.onet.pl/rz/plurban/
ICQ: 23917180
------------------------------------------------------
Nemo sapiens nisi patiens!
------------------------------------------------------
Temat: czarne dziury
Czyli oddzialywanie grawitacyje rozprzestrzenia sie z predkoscia
nieskonczona, to by mi sie podobalo :)
Nie ma rzeczy niemozliwych... tylko jak dokonac pomiaru????
WiseMan
Nie nie, grawitacja (fale grawitacyjne) rozchodza sie z c.
Natomiast nie przeczy to idei czarnej dziury. Bo tak naprawde
czarna dziura jest wynikiem zakrzywienia przestrzeni i nie wplywa
na rozchodzenie sie ugiecia samej przestrzeni. Natomiast swiatlo
rozchodzi sie "w" przestrzeni i dlatego jest ograniczone jej
geometria co skutkuje niemoznoscia wydostania sie z cd.
To tak "popularnonaukowo" mozna wyjasnic
Pozdrawiam,
Tom
Temat: Gravity Probe B
W listopadzie 2003 startuje mocno juz spozniona misja sondy kosmicznej,
wyposazenej w ultraczule zyroskopy.
http://einstein.stanford.edu/gen_int/education/spacetime.pdf
Pomiary sluzyc beda testowaniu Teorii Wzglednosci odnosnie grawitacji i
jej
wplywu na zakrzywienie czasoprzestrzeni.
Byc moze po raz pierwszy zmierzony zostanie bezposrednio efekt wleczenia
czasoprzestrzeni przez rotujaca mase.
Może wreszcie udałoby się zarejestrować fale grawitacyjne? Projekt
zastosowania SQUID-ów nie jest nowy, ma już parę ładnych latek.
Temat: Pirates@home
Wow! dzieki za linka! Jestem ogolnie pod wrazeniem, jak to wszystko ruszylo.
Mysle, ze juz za okolo 5-10 lat przelozy sie to na istotne przyspieszenie
rozwoju nauki i znowu zacznie miec sens produkowanie coraz szybszych pecetow
(oprocz istnienia coraz bardziej wymagajacych gier). Heh, taki drobiazg,
tyle narzekan po drodze, szkielet jeszcze mocno niedopracowany, ale jednak
wyglada ze to zaczatek czegos w rodzaju rewolucji w przetwarzaniu danych.
marekz
sam projekt tez ciekawy,
fale grawitacyjne... ,lepsze to od bialek i astropulsa
;)
Temat: Za rok bedzie wiadomo ...
Bedzie wiadomo, czy OTW ma przyszlosc.
Misja podstawowa Gravity Probe B dobiegla konca i teraz rozpocznie sie okres
analizy i obrobki danych.
Miejmy nadzieje, ze Einstein sie mylil ;) i wnet niebo Marsa przemierzac
beda bezszelestnie - ... to, czego astronautyce dzis brakuje, aby wyrawac
sie gdzies na powaznie z tej Ziemi. ;)
Hm .. czy mylil sie czy nie - to ma jakies znaczenie ?
Moze kiedys wykorzystamy ten efekt ?
A fale grawitacyjne usiluja wykryc od chyba ze 40 lat.
Bez skutku .. a teoria nie upada :-)
J.
Temat: Bat na samochodowych zlodziei
O ile się orientuję jest to bardzo dobry system, nie mający nic wspólnego z
satelitarnymi systemami, które mogą byc unieszkodliwione poprzez wstawienie
samochodu do kontenera. System działa w wielu krajach Europy i będzie być
może możliwy tzw. roaming, czyli system będzie działał też za granicą.
System będzie się nazywał Lojack.
Niech zgadne - fale grawitacyjne? Telepatia maszynowa?
Bo ja nie znam radia ktore emituje nie emitujac i przenika przez
blaszana puszke...
Darek
Temat: Witam :)
Jestem nowy na grupie, bo wydaje mi sie ciekawa.
Interesuje sie zjawiskami typu UFO, telekineza, telepatia i innymi.
Sam w domu trenuje telekineze i telepatie.
Czy ktos ma informacje, jak mozna telekinetycznie poruszac przedmioty?
Jakie medium bierze w tym udzial?
No wlasnie moj post dotyczacy biograwitacji i teorii Dubrowa, ma z tym
pewien zwiazek.
Wg. niej to medium to wlasnie fale grawitacyjne.
Temat: Czarna dziura w umysle Martina :-]
Kiś się w swojej paranoi, krętaczu.
Hehehe...
Sam sie kis, cwaniaczku.
A ja widzę inne spojrzenie na umysł tego konkretnego człowieka. PRzypomnę ci
to, co dziś bredzisz, za 10, 20 lat.
A przypominaj se, co chcesz. Wiesz gdzie mam twoje "madere"
przemyslenia... :)))
zawsze twierdziłeś, ze czarne dziury istnieją.
A ty, ze duchy istnieja??
grawitacyjnymi. CD i fale grawitacyjne sobie, a Einstein sobie. Niemal
namacalne dwójmyślenie. ;-D
Przy twoim czwormysleniu zwrotnym to nic ;)
Pozdrawiam
Szanowanko!
McKey
FNC Club
Paranaukowiec dyplomowany
Temat: Podoba mi sie na tej grupie :)
Sorry, ale tego nie mogłem nie opisać
który to z radością zostanie wkrótce dołączony do mojego killfile`a
| Wlasnie. Moze fale grawitacyjne? A moze tunele podprzestrzenne? A moze
| wormholes? A moze czarne dziury?
Dziurę to ty masz chyba czarną, ale z tyłu i to przez to, że zamiast
ją sobie podetrzeć, to jawiło ci się Bliskie s{r(po)}tkanie V stopnia
i z tym twoim full intelligent ufologicznym dupskiem musiałem zobaczyc co to
tam jest...
Moze pisze troche bez składni (dochodzi 2.30), ale i tak myślę że
moje wywody po 32(tak tak) godzinach bez snu nie są tak debilne
jak twoje debilne komentarze do ciekawych wypowiedzi ludzi, którzy
naprawdę mają coś do powiedzenia...
Nie chcę się z tobą wdawać dłużej w dyskusję - chociaż i tak wiem,
że to zrobisz (trochę honoru to gdzieś w tam tej głowce to się chyba
znajdzie), więc czekam na odpowiedź...
SK
Temat: Ufo forum...
Ciekawa masz postawe. Z jednej strony "ceterum censes", ze
czarnych dziur nie ma, a z drugiej - wierzysz w fale grawitacyjne
(rowniez nie obserwowane dotad bezposrednio, z o wiele slabszymi
dowodami posrednimi) do tego stopnia, by przytaczac wyniki j.w.
On sobie wymyślił, że mają być. Proste, nie? :-)
PS: Nie spodziewałem się, że tyle się scepów dorwie jak sepy zdobyczy
odpowiedzi na mój post... Miło nie być samemu. Tylko nie przesadzajcie - nie
chcecie go chyba do samobójstwa doprowadzić? ;-))
Pozdrawiam - członek spisku scepów na pmp :-
Temat: Daniken
| Einstein i Lorentz uproscili Newtona...
| hehehehe.
Jak najbardziej. Teraz wszystko jest znacznie jaśniejsze i prostsze.
Nadszedl juz wiec najwyzszy czas, aby jeszcze bardziej uproscic te
Lorentzy i Einsteiny, wprowadzajac kilka dodatkowych skladnikow, np.
fale grawitacyjne i pochodne...
Pozdrowienia dla fanatyków, sceptyków i całej reszty.
Nifhelm.
Szanowanko!
McKey
FNC Club
Paranaukowiec dyplomowany
Temat: tunel w Ziemi i kamień
| rozpedzony dysk bedzie
| bardzo powoli wytracal obroty, mimo ze zadna zewnetrzna sila nie
| bedzie na niego dzialac i wynikac to mialo ponoc z jakis efektow
| kwantowo - relatywistycznych ??? ale niech sie na ten temat inni
| modrzejsi ode mnie wypowiedza
Co się niby dzieje z tą jego energią kinetyczna ruchu obrotowego? Przecież
jest coś takeigo jak zasada zachowania energii. Poza tym istniejea również
zasady dynamiki Newtona, a jedna z nichj twierdzi, że jak na ciało nei
działa siła lub siły się równoważą, to ciało pozostaje w spoczynku lub
porusza się ruchem jednostajnym.
Ogólnie, drgająca czy jakoś poruszająca się masa generuje fale grawitacyjne.
Nie jestem jednak pewien czy tak jest w przypadku dysku: niezależnie od
wirowania, rozkład gęstości energii jest stale niezmienny (z dokładnością do
nieoznaczoności?--nie wiem:)
Temat: na czym polega problem sceptykow ?
[ble, ble, ble]
Wielu poważnych naukowców zakłada że mogą istnieć takie cząstki, a także
fale grawitacyjne.
Niestety jak na razie czegos takiego nie wykryto. Jednak jest to potrzebne
do tzw. teorii jednolitego pola.
[ble, ble, ble]
Mirek
Z postu 6 kB tyle wniosłeś do dyskusji, imponujące. A w innym poście
skierowanym do mnie potrafiłeś być na wyższym poziomie.
Nie masz mniej osobistych argumentów?
Marcin Majchrzak
Temat: Jakie sa obecnie podstawowe kierunki rozwoju fizyki?
Poszukuje informacju nt. podstawowych kierunkow rozwoju wspolczesnej
fizyki.
Z tego co wiem, fizycy na Hozej zajmuja sie glownie polprzewodnikami.
Poza tym paru poszukuje hadronow (nie do konca wiem co to:) i ponoc
kilku innych chce sprawdzic, czy instnieja fale grawitacyjne (tj
potwierdzic doswiadczalnie). Ale to chyba nie sa glowne kierunki rozwoju
fizyki. Aha! prawie bym zapomnial o unifikacji (tak sie to nazywa?:)
--
Daniel
Tomek
Temat: Potencjal bariochemiczny
Witam!
Czy ktokolwiek wie i ma na tyle czasu, by mi wytlumaczyc co to jest
potencjal bariochemiczny (tak przynajmniej moja skromna znajomosc
angielskiego pozwolila mi przetlumaczyc angielski zwrot "bayronic chemical
potential")??? Chodzi o jeden z parametrow zderzen ciezkich jonow.
Z gory dziekuje za odpowiedz (liczac na wiekszy odzew niz przy pytaniu o
fale grawitacyjne;)
Pozdrawiam
Grabarz
Temat: Ogólnopolskie Forum Niekonwencjonalnych Wynalazków i Pomysłów
Wsrod zgloszonych pomyslow, prezentacji i wynalazkow m.in.:
- cewka Tesli - prezentacja dzialania
Tyle się słyszało, a ja nawet nie wiem dokładnie, co to takiego. :-) Ile ma
wspólnego z cewką z "Red Alert"? ;-)
- plasma globy, "drabiny sw. Jakuba", wysokie napiecia
Huh?
- eskperymenty krogeniczne - ciekly azot
- nadprzewodnictwo
- elektrownie wiatrowe i wodne (pomysly i realizacje)
- elektrownie sloneczne i sloneczne kolektory ciepla
- ekologiczne paliwa
Gdzie tu paranauka? Choć fakt, że "niekonwencjonalny" nie znaczy
"paranaukowy"...
- zderzak Lagiewki
Oj, dużo o nim tu dyło. :-)
- pomysly na perpetuum mobile (nie jest to pozyskiwanie energii z
niczego!)
Jest, jest. Takie jest znaczenie tego słowa. Jak ci sie nie podoba, to zmień
nazwę na określanie takich rzeczy, które nie pozyskują energii z ncizego, a
jednocześnie sa podobne do perpetuum mobile (podobnie jak na przykład fale
grawitacyjne made by Martin, które jedyne, co mają wspólnego z tymi
przewidzianymi przez TW tylko nazwę, jak mi się zdaje).
Pozdrawiam
Temat: muzyka szamańska itp.
| Sacred Spirit - Volume 2 Culture Clash
| Indiani - Sacred Spirit
| Various Artists - Sacred Souls-A Haunting
| David and Steve Gordon - Sacred Earth Drums
| Przewaznie sa to various artists.
Do czego Ci to potrzebne? Uzywasz do czegos?
Zaginam tym czasoprzestrzeń i wytwarzam fale grawitacyjne,
mi się łączyć z pankosmiczną jaźnią.
Temat: tunel w Ziemi i kamień
Ogólnie, drgająca czy jakoś poruszająca się masa generuje fale
grawitacyjne.
Nie jestem jednak pewien czy tak jest w przypadku dysku: niezależnie od
wirowania, rozkład gęstości energii jest stale niezmienny (z dokładnością
do
nieoznaczoności?--nie wiem:)
no wlasnie, moze to to, przeciez nawet w dysku masz atomy i jadra atomowe, i
w zasadzie to nie jest jednorodna masa, co prawda os obrotu jest stala, ale
chyba mozna to potraktowac , ze kazde jadro krazy osobno ???
Tomek
Temat: koniec swiata
Z tego zatem, ze jeszcze tu jestesmy wynika,
ze takiego gigantycznego blysku gamma nie bylo
co najmniej od kilku miliardow lat w naszej galaktyce, a jesli
nie bylo go tyle czasu, to jest bardzo malo prawdopodobny i pozniej,
jak powiedzial mi moj wieczorny rozblysk umyslu... :-)
A to błąd. Można policzyć jakie jest prawdopodobieństwo, że
w jakiejś galaktyce znajdą się dwie gwiazdy neutronowe w układzie
podwójnym - jak słyszałem (nie jestem astronomem ani astrofizykiem!)
w galaktyce rozmiarów Galaktyki powinno być takich układów
kilka. Ich wzajemna orbita zaciesnia się, bo taki układ
promieniuje fale grawitacyjne. Zacieśnia się, zacieśnia, aż
w końcu na siebie spadną. A skoro dotąd nie spadły...
Paweł Góra
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
A physical entity does not do what it does because it is what it is,
but is what it is because it does what it does.
Temat: Czy czarne dzióry istnieja?
| | Bo na studiach zaczynam w nie wątpić.
| A skąd to zwątpienie??
| Bo ogolnie czuje ze mi tu kit wciskaja i prubuja ze mnie zrobic idiote,
| a przeciez ja wiem lepiej. Czarnych dzior niema bo niema zdjec!
Człowieku co ty wygadujesz ?
Po pierwsze, Turbos jest maskortką pmp i nie należy go traktować, hmmm...
zbyt serio. ;-) A poza tym on po prostu powtarza prawie dosłownie argumenty
jednego z czołowych paranaukowców, niejakiego Martina McKeya, który właśnie
nie lubi czarnych dziur oraz Teorii Względności. To, że przy tym uważa, że
fale grawitacyjne muszą być, dodaje tylko shizofrenicznej pikanterii jego
osobowości. ;-D
Pozdrawiam
Temat: Festiwal... nauki..
| Nauka zatrzymala sie gdzies tak okolo 50 lat wstecz.
| I teraz sie tym epatuje.
Nie no fakt. Przez ostatnie 50 albo i 100 lat nauka to stoi w miejscu.
Moze wiec napisz, co takiego super-hiper nowego bedzie prezentowane na
dowolnym festiwalu nauki 2002, cos takiego, o czym ludzie dotad nie
wiedzieli, albo sie z tym nie spotkali, albo jest bardzo ciekawe, albo...
Za to paranauka rozwija sie i czyni postepy wrecz kwitnaco :).
coraz wiecej, fakt: pojawiaja sie Lagiewki, zaczyna sie mowic o
Podkletnovie, cos dzieje sie ze "stala predkoscia swiatla"... zaczyna
mierzyc sie jakies fale grawitacyjne (rzecz nie do pomyslenia dawniej, w
1971 roku Weber to robil, ale pominiety zostal dyskretnym milczeniem...)
Wszystkie te nowinki jakos nie pojawiaja sie na "festiwalach nauki",
tylko np. na "Forum niekonwencjonalnych wynalazkow i pomyslow".
Byc moze pojawia sie na "festiwalach nauki" za lat ok. 50, kiedy bedzie
to juz bardzo dobrze znane, przeliczone, opisane...
:))))))
marekz
Szanowanko!
McKey
FNC Club
Paranaukowiec dyplomowany
Temat: Nowe pomiary predkosci grawitacji
OTW modeluje je jako fale grawitacyjne o predkosci 'c'.
Ale ja i tak nie bardzo widzĂŞ, o co w tym chodzi
"Jupiter will pass very close to the primary quasar.
When it does, its gravity will cause the quasar's position
in the sky to shift by a distance that depends
on the speed of gravity."
Rozumie ktoÂś?
mjk
Temat: czarne dziury
Nie nie, grawitacja (fale grawitacyjne) rozchodza sie z c.
Tom
Witam,
Jakim oddzialywaniom podlega materia w poblizu CD. ?
Czym jest grawitacja fala czy zakrzywieniem przestrzeni?
Pozdrawiam,
Mariusz M
Temat: Fale Grwitacyjne
Czy fale grawitacyjne podlegaja takim samym procesom jak inne fale? Czy
interferuja, ulegaja dyfrakcji, polaryzacji i poddaja sie efektowi dopplera?
Temat: Fale Grwitacyjne
Czy fale grawitacyjne podlegaja takim samym procesom
jak inne fale? Czy interferuja, ulegaja dyfrakcji, polaryzacji
i poddaja sie efektowi dopplera?
Temat: Fale grawitacyjne
Czy istnieje szansa na potwierdzenie istnienia owych fal ...?
Temat: muzyka szamańska itp.
| Zaginam tym czasoprzestrzeń i wytwarzam fale grawitacyjne,
| mi się łączyć z pankosmiczną jaźnią.
Myslalem, ze mam do czynienia z powaznym czlowiekiem, a tu wylazla
durnota.
Temat: Dzieci nie pójdą do szkoły bo huragan
...
| Mikrofale, czy ultradzwięki jak kolwiek to definiując tansze jednak.
Heh ciekawy pomysl - dzialo ultradzwiekowe na orbicie ;)
Dzwiekiem dla kosmosu bylyby fale grawitacyjne, wiec ...? :)
Temat: Kometa w lipcu?
A fale grawitacyjne ? (Husel, Taylor - Nobel 1993)
Temat: muzyka szamańska itp.
Zaginam tym czasoprzestrzeń i wytwarzam fale grawitacyjne,
mi się łączyć z pankosmiczną jaźnią.
Myslalem, ze mam do czynienia z powaznym czlowiekiem, a tu wylazla durnota.
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| Założymy się? Że w "Nature" czy podobnym piśmie będzie wypisane wołami
| "ODKRYCIE FALI GRAWITACYJNEJ!" a w tekście "Zgodnie z teorią względności
| Einsteina, z której wynikają fale grawitacyjne, (...) TW po raz kolejny
| potwierdzona (...)"? I kto się będzie wtedy śmiał? :-)
Hmm... fale grawitacyjne istnialy jako dobry nosnik informacji do
komunikacji miedzygwiezdnej.
Chyba w SF... :-P
Poruszaja sie szybciej od swiatla ;)))
A to już twój "przyczynek" do fali grawitacyjnej. :-
| Tw jest bzdura w ogolnym sensie, w zakresie swoich zalozen jest
| poprawna.
^^^^^^^^^
| Wymień mi no choć parę z tych założeń. Rozumiem, ze wśród nich umieścisz
na
| przykład stałą c.
Tak, jest to jedno z zalozen, bo jesli nie jest ono spelnione - TW pada.
Czyli stała c jest poprawna? No, nie wiedziałem, ze ty równiez to założenie
(i inne założenia TW) przyjmujesz. Nic dziwnego, że dochodzisz do fali
grawitacyjnej. Ciekawe, kiedy dojdziesz do względności czasu i przestrzeni.
Trochę konsekwencji! :-
| Ja jak na razie widzę, że jesteś... ehem... _BARDZO_ konsekwentny w
swoich
| twierdzeniach... :-
Ja nie bronie zadnych dogmatow.
Taaaak... :-)))
| A odpowiedzi jakie są? Takie same jak wtedy, gdy cię pytałem o przykład
| trafnych informacji astralnych podróżników? Hm? :-
Hmm.. moze odeslac do Nexusa...?
Ot, i odpowiedź. Dzięki za bardzo szczegółowy wykaz tego, co powiedzieli
astralni podróżnicy, a co później zweryfikowała nauka. Tak jak np.
9-tysięczne szczyty, piaszczysta, rozpalona do czerwoności skorupa, obecność
wody, sonda w kształcie pocisku czy inne równie trafne przedpowiednie. :-D
| bzdurą, to skąd się biorą, powiedzmy, fale grawitacyjne?
Stad, skad sie bierze masa.
Brak odpowiedzi. Skąd się bierze masa i fale grawitacyjne?
Pozdrawiam
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| Nie znalazła potwierdzenia... taaak, McKeyu, już ja TOBIE wierzę... tyś
moją
| wyrocznią jedyną... :-)
przeciez ja ta slynna brzytwa obcialem... juz nie lubisz tej brzytwy???
Brzytwa wycina zbędne byty... teraz kłótnia się toczy o to, które są zbędne,
a które konieczne, by cokolwiek wyjaśnić.
| Choćbyś się zaharatał na śmierć, odkrycie fali grawitacyjnej zostanie
uznane
| za kolejny _dowód_ na prawdziwość TW. I dlatego to się biedaku śmieję
tak:
| Chłe, chłe, chłe. :-|
A smiej sie smiej, ten sie smieje, kto sie smieje ostatni :)))
Z tym, ze ja to raczej bede rechotal :P
Założymy się? Że w "Nature" czy podobnym piśmie będzie wypisane wołami
"ODKRYCIE FALI GRAWITACYJNEJ!" a w tekście "Zgodnie z teorią względności
Einsteina, z której wynikają fale grawitacyjne, (...) TW po raz kolejny
potwierdzona (...)"? I kto się będzie wtedy śmiał? :-)
| mówią, że z tych fantazji wynikają takie rzeczy, jak fala grawitacyjna i
| energia próżni.
A brzytwa Ockhama to gdzie? Juz sie stepila?
Tniesz brzytewką falę i energię próżni? A cóż to za zwrot o 180 stopni?
Chociaż, właściwie teraz jesteś konsekwentny: TW bzdura, to wnioski z TW są
również bzdurą.
| naszych czasów, Martin McKey i sobie _wymyśla_, że fale grawitacyjne
oraz
| energia próżni istnieją - jednocześnie twierdząc, ze TW i zasada
| nieoznaczoności (może przyjąć skrót ZN?) to jedna wielka bzdura.
Tw jest bzdura w ogolnym sensie, w zakresie swoich zalozen jest
poprawna.
Wymień mi no choć parę z tych założeń. Rozumiem, ze wśród nich umieścisz na
przykład stałą c.
Nie widzisz tej subtelnej roznicy?
Ja jak na razie widzę, że jesteś... ehem... _BARDZO_ konsekwentny w swoich
twierdzeniach... :-
| I powiedzcie mi sami szczerze, jak ja mam Martina poważnie traktować?
| ;-DDD
Lepiej starac sie zrozumiec, co pisze ;))
Rozumiem i bawię się coraz lepiej. :-)))
| Od kiedy pytaja sie paranaukowcow :)))
| Chyba by na łeb upadli.
tak zle to nie ma - caly czas sie pytaja :))
A odpowiedzi jakie są? Takie same jak wtedy, gdy cię pytałem o przykład
trafnych informacji astralnych podróżników? Hm? :-
A zresztą, dam ci kolejną szansę na przyzwoitą odpowiedź. Skoro TW jest
bzdurą, to skąd się biorą, powiedzmy, fale grawitacyjne?
Pozdrawiam
Temat: grawitacyjny napęd UFO
| Cialo o zerowej masie. Np taki sobie foton w spoczynku :)))
| A jest taki ?
| A kto mu zabroni byc?
A zaobserwował go ktoś?
Nie :) A zaobserwowal ktos czarne dziury? Tez nie :)))
| "Gdy na cialo nie dzialaja zadne sily to albo pozostaje w spoczynku
ALBO
| PORUSZA SIE RUCHEM JEDNOSTAJNYM"
| Wystarczy wobec tego jeden impuls sily i "wylaczenie masy".
| A opor powietrza?
| Nie dotyczy.
A niby dlaczego?
Poniewaz lokalne pole tworzac "proznie" grawitacyjna ladnie izoluje sie
od wplywow tarcia czasteczek powietrza.
Mozna w pewnym sensie powiedziec, ze "przenika" przez nie.
| Jest - dualizm korpuskularno-falowy. Bodajze Wolszczan badal energie fal
| grawitacyjnych dwoch pulsarow, ktore poruszaly sie nierownomiernie,
| generujac fale grawitacyjne.
A ciekawe bo dualizam k-f to teoria zuełnie o czym innym.
Teoria do tego jest dualizm korpuskularno-falowy. W ksiazce do sredniej
szkoly. A Wolszczan badal FALE grawitacyjne pochodzace z tych pulsarow.
Fale grawitacyjne rozchodza sie z predkoscia swiatla (lub 4/3 predkosci
swiatla). Fale mozna traktowac jak czastki. Skoro tak - to fala
elektromagnetyczna jest strumieniem fotonow, a fala grawitacyjna -
grawitonow.
| A fala - to czastka.
No, niezupełnie.
Podwazasz hipoteze de Broglia?
| Z obserwacji zachowania sie obiektow typu UFO.
| A konkretniej latajacych "talerzy".
W kuchni?
Nie, w atmosferze ziemskiej.
| Co rozumiesz przez _spojna wiazke_ ?
| To samo, co ma na mysli optyk, mowiac o "spojnej wiazce swiatla" w
| przypadku lasera.
A tak konkretnie?
Spojna wiazke grawitonow :) Nie rozproszona (jak w przypadku obiektow
typu planeta, gwiazda itp.), ale spojna i ukierunkowana.
| Nie rozumiem - co ma wspolnego temperatura barwy swiatla ze
| stopniem jonizacji.
| Pytanie dotyczylo energii, a nie jonizacji.
Nie zrozumiałeś.
Moze zle sformuowales problem.
| Nie watpie ze sa zwizki ale nie wprost.
| Jak chcesz to okreslac - ze zdjecia ?
| Nie, przeprowadzajac doswiadczenia z jonizacja.
Jak idą? :)
Udalo sie juz wyprodukowac wiazke zjonizowanego powietrza (taka zimna
plazme) poprzez silne pole elektryczne. Zreszta poczytaj prace T. T.
Browna (tego od efektu Bielefelda-Browna).
PJ
--
Szanowanko!
-+= McKey =+-
Forum Nowej Cywilizacji
Temat: Masa neutrino oraz wykrycie grawitonu
On 9 Jun 1999 12:33:34 GMT,
: Od fal grawitacyjnych do ich
: kwantowego charakteru jeszcze kawal drogi (o ile w ogole taka droga
: istnieje).
Niezupelnie.
Jesli rozpatrujesz fale grawitacyjna w slabym polu grawitacyjnym to
dostajesz tensor (z dwoma kierunkami polaryzacji).
Tak, to prawda.
Utorzsamia sie go z grawitonem wlasnie - a poniewaz tensor to
czastka o spinie dwa.
To jest (w skrocie) uzasadnienie istnienia grawitonu na poziomie OTW
(mimo ze nie jest teoria kwantowa).
Oczywiscie, w ogolnosci polom tensorowym (2-go rzedu) odpowiadaja~
po kwantyzacji kwanty o spinie dwa. Tylko, ze nie ma najmniejszej
pewnosci, iz pole tensorowe g[i,j] da sie tak zwyczajnie skwantowac.
Dotychczasowe proby raczej marnie wypadly. Chyba wiec do kwantowej
teorii grawitacji potrzebne bedzie jakies bardziej zlozone pole
niz po prostu pole tensora metrycznego (a przeciez fale grawitacyjne
w ujeciu OTW to wlasnie zaburzenia tego tensora). Tak wiec prosta
analogia do kwantowania pola elektromagnetycznego najprawdopodobniej
zawiedzie w odniesieniu do fal grawitacyjnych. W kazdym razie
widzenie grawitonow jako kwantow energii fal grawitacyjnych to
zbyt duze uproszczenie. Grawitacja tym sie m.in. rozni od pozostalych
trzech oddzialywan, ze jej grupa~ symetrii jest grupa Lorentza
dzialajaca na wspolrzednych czasoprzestrzennych zas dla innych sa~ to
U(1), SU(2), SU(3) czy jeszcze inne tego typu grupy dzialajace wprost
na funkcjach pola (pisze troche skrotowym zargonem ale domyslasz sie
o co tu chodzi). Stad m.in. klopot z upakowaniem grawitacji w jednolity
schemat razem z pozostalymi oddzialywaniami.
J. Sikorski
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| PS: Mam przykrą wiadomość dla McKeya i innych paranaukowców uwazajacych
| TW za zmyślenie - istnienie energii prózni jest dzieckiem zasady
| nieoznaczoności
no i co z tego? Owa zasada nie znalazla potwierdzenia, wiec ciachne ja
sobie brzytwa Ockhama dla wygody.
Nie przejmuj sie juz nia wiecej :)))
Nie znalazła potwierdzenia... taaak, McKeyu, już ja TOBIE wierzę... tyś moją
wyrocznią jedyną... :-)
| i... tak, TEORII WZGLĘDNOŚCI! Ale pewnie sobie Martinku
| poradzisz tak samo jak przy fali grawitacyjnej, pamiętasz jeszcze tę
| dyskusyjkę?
Faktycznie, grawitacja opisana w TW jest bez sensu :)))
Wiem, że nie chcesz ani słowem wspominać o tej dyskusji, Martinku. Przypomnę
mój wniosek z niej:
Choćbyś się zaharatał na śmierć, odkrycie fali grawitacyjnej zostanie uznane
za kolejny _dowód_ na prawdziwość TW. I dlatego to się biedaku śmieję tak:
Chłe, chłe, chłe. :-|
Patrzcie, czytelnicy, jakie kuriozum ten nasz McKey. Najpierw szalbierczy
naukowcy wymyślają różne brednie w rodzaju TW i zasady nieoznaczoności oraz
mówią, że z tych fantazji wynikają takie rzeczy, jak fala grawitacyjna i
energia próżni. Zachęceni tymi idiotyzmami (w końcu czym innym mogą być
wnioski wyprowadzone z błednych teorii?) naiwni ludzie usiłują na przykład
budować detektory owych fal. A potem przychodzi największy zapoznany geniusz
naszych czasów, Martin McKey i sobie _wymyśla_, że fale grawitacyjne oraz
energia próżni istnieją - jednocześnie twierdząc, ze TW i zasada
nieoznaczoności (może przyjąć skrót ZN?) to jedna wielka bzdura.
I powiedzcie mi sami szczerze, jak ja mam Martina poważnie traktować?
;-DDD
| PS II: Od kiedy to naukowcy maja w czyms racje?
Od kiedy pytaja sie paranaukowcow :)))
Chyba by na łeb upadli.
Pozdrawiam
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| przeciez ja ta slynna brzytwa obcialem... juz nie lubisz tej brzytwy???
Brzytwa wycina zbędne byty... teraz kłótnia się toczy o to, które są zbędne,
a które konieczne, by cokolwiek wyjaśnić.
Wlasnie :)
Założymy się? Że w "Nature" czy podobnym piśmie będzie wypisane wołami
"ODKRYCIE FALI GRAWITACYJNEJ!" a w tekście "Zgodnie z teorią względności
Einsteina, z której wynikają fale grawitacyjne, (...) TW po raz kolejny
potwierdzona (...)"? I kto się będzie wtedy śmiał? :-)
Hmm... fale grawitacyjne istnialy jako dobry nosnik informacji do
komunikacji miedzygwiezdnej.
Poruszaja sie szybciej od swiatla ;)))
| A brzytwa Ockhama to gdzie? Juz sie stepila?
Tniesz brzytewką falę i energię próżni? A cóż to za zwrot o 180 stopni?
Chociaż, właściwie teraz jesteś konsekwentny: TW bzdura, to wnioski z TW są
również bzdurą.
??? Ja tylko mowilem, ze sama TW nie jest teoria wszystkiego.
| Tw jest bzdura w ogolnym sensie, w zakresie swoich zalozen jest
| poprawna.
Wymień mi no choć parę z tych założeń. Rozumiem, ze wśród nich umieścisz na
przykład stałą c.
Tak, jest to jedno z zalozen, bo jesli nie jest ono spelnione - TW pada.
Ja jak na razie widzę, że jesteś... ehem... _BARDZO_ konsekwentny w swoich
twierdzeniach... :-
Ja nie bronie zadnych dogmatow.
Rozumiem i bawię się coraz lepiej. :-)))
Nie wydaje mi sie ;)
A odpowiedzi jakie są? Takie same jak wtedy, gdy cię pytałem o przykład
trafnych informacji astralnych podróżników? Hm? :-
Hmm.. moze odeslac do Nexusa...?
bzdurą, to skąd się biorą, powiedzmy, fale grawitacyjne?
Stad, skad sie bierze masa.
Pozdrawiam
Szanowanko
McKey
FNC Club
Temat: Czarne Dziury, Fale grawitacyjne, Pytanie za 10pkt
Ponadto Krzys namawia mnie, zebym se sam ;-) policzyl.
Bo ja nie umiem. Zapomnialem jak sie to robi, ostatnio bawilem
sie w takie rzeczy z 10 lat temu :-(
Zostalo mi w pamieci ze zarowno czarne dziury jak i fale grawitacyjne
(takze emitowane przez ciala spadajace do tychze dziur)
NIE zostaly wymyslone jako fantazja ale wyliczone jako rozwiazanie
rownan Einsteina.
Te rownania maja pewne wlasnosci. Niektore z nich da sie prosto
wypowiedziec. Niektore ujawniaja sie w szczegolnych przypadkach
a w innych nie.
Np. o falach grawitacyjnych zwykle mowimy w kontekscie slabych
pol, bo wtedy odpowiednim przyblizeniem jest 'zwykle' rownanie
falowe. Nie wiem jak wyglada silna, nieliniowa paczka fal
grawitacyjnych. Nie do konca wiem jak wygladaja fale gr. tuz
przy horyzoncie czarnej dziury. itd.
Jest wiele takich prostych regulek, ktore trzeba wiedziec kiedy
stosowac. Jakub Narebski wyjasnial niedawno z detalami o co
chodzi z 'masa relatywistyczna'. A i tak zaloze sie ze za miesiac
ktos zapyta, czy ciala po rozpedzeniu beda mocniej przyciagaly
grawitacyjnie...
Kiedy jestesmy przy tym temacie radzilbym raczej, abyscie nieco
skromniej i z lekkim dystansem spojrzeli na te swoje ulubione zabawki,
chociazby tak jak to zrobil sam Ojciec Chrzestny Czarnych Dziur Stefan
W. Hawking:
"...klasyczna teoria wzglednosci, przewidujac istnienie osobliwosci
czasoprzestrzeni, w pewnym sensie zapowiada swoj upadek, podobnie jak
klasyczna (to znaczy niekwantowa) mechanika zapowiadala swoj, gdyz
prowadzila do wniosku, ze atomy powinny sie zapasc do stanu o
nieskonczonej gestosci. ..."
To akurat jest szczera prawda. OTW jest niezgodna z mechanika kwantowa
i nikt nie wie co z tym zrobic. Natomiast NIE jest wewnetrznie
sprzeczna, nie tedy droga!
pozdrawiam
krzys
Temat: Kometa w lipcu?
-----Wiadomość oryginalna-----
Data: 28 grudnia 1999 17:05
Temat: Re: 20*c vs. OTW
| wedlug mechanikikwantowej za oddzialywania grawitacyjne
| odpowiedzialne sa grawitony <wlasciwosci: patrz fotony,pozbawione
| masy i ujawniajace sie w post. tzw. fal grawitacyjnych.
Ee, tam. Fizycy _chcieliby_, żeby tak było, nikomu jednak dotąd
nie udało się grawitacji skwantować, nie można zatem pisać
"odpowiedzialne są grawitony", bo tychże, jak dotąd, nikt ani
nie zobaczył, ani nawet poprawnie nie opisał. Ba, nie udało się
jak dotąd nawet w sposób nie budzący wątpliwości wykryć klasycznych
fal grawitacyjnych (J.Sikorski zechce mnie poprawić, jeśli się
mylę).
zgadza sie, bo ta 'prawdziwa' grawitacje niosa wirtualne grawitony
((sprawa jeszcze dziwniejsza, ale mech. kwant. je przewiduje))
O grawitonach wiadomo tyle, że powinny być bezmasowe
i mieć spin 2; z tego ostatniego powodu odsyłacz "właściwości:
patrz fotony" jest błędny, bo fotony mają spin 1. Klasyczne
fale grawitacyjne można natomiast opisać posługując się OTW.
Z opisu tego wynika, że powinny się one rozchodzić z prędkością
światła w próżni. Dlatego też fizycy odpowiedzą, że - zgodnie
ze współczesnym stanem wiedzy - oddziaływania grawitacyjne rozchodzą
się z prędkością c.
Czyli OTW i mech. kwant. nie dopuszcza nadswietlnych predkosci
rozchodzenia sie oddzialywania. Nie rozumiem tych sensacji
z 20 krotną predkoscia swiatla.
| GUT <czyt. Grand Unifited Theory
Unified
Paweł Góra
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
A physical entity does not do what it does because it is what it is,
but is what it is because it does what it does.
kubo21<
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| Przyjmuje? Nie przyjmuje.
| czekam na DOWODY, nie przedstawiles ani jednego ;)
| Gdybym mógł przedstawić tu jakiś nowy dowód za TW, byłbym młodocianym
| genialnym naukowcem. Inne dowody znasz. A że je ignorujesz lub
odtłumaczasz
| na wszystkie sposoby, to już twój problem. :-P
A wiec nie dowody, tylko interpretacje...
Takie jak to, że położenie Marsa jest takim akurat złudzeniem optycznym,
żeby się (oczywiście absolutnie przypadkowo) nie zgadzało z Newtonem, a
zgadzało się z Einsteinem? He, he, he...
Czyli znowu jestesmy w paranaukowym domu :)))
?? Nie pojmuję ścieżek twoich myśli. Co dowód, co intepretacja?
| Brak odpowiedzi. Skąd się bierze masa i fale grawitacyjne?
| Z energii.
| E = mc kwadrat? Zaskakujesz mnie coraz bardziej... Zaczynam rozumieć,
czemu
| Turbos swego czasu mówił, że Martin potwierdza istnienie czarnych dziur.
Ja nie potwierdzam - ja czekam na DOWODY. Nie otrzymalem ani jednego.
Metodą nr 333: "nie nazywam tego dowodem". Jakie proste. :-)))
Wiec sorry Winnetou - nie ze mna takie numery :))
Co tak się przejmujesz? Przecież wiesz, że nikt nie bierze Turbosa poważnie.
:-)
| Chyba już widzę, jak to robisz: Wybierasz z TW to, co ci się podoba
(fale
| grawitacyjne) i wywalasz co ci się nie podoba (czarna dziura). Miłej
zabawy
| dziecięcymi klockami i prucia lalek.
Mi sie w ogole cala TW nie podoba i co?
Podoba się, podoba, tylko ty w ogóle nie przyznajesz, że to zostało
zerżnięte z TW. Jak fale grawitacyjne właśnie.
Tak jak tobie nie podobaja sie kosmici. Wyciagasz z paleoastronautyki
to, co np. pisze Daeniken i masz dzika satysfakcje, jesli pokazesz, ze
sie pomylil :)
No wiec znow nic nowego pod sloncem :)))
Jasne, że nic. Tyle że ja nie biorę nic od Daenikena, wypierajac się
później, ze to nie ma nic wspólnego z Daenikenem. :-
| Skad sie bierze energia?
| Z masy. :-P A poważniej, istnieje teoria, ze Wszechświat jest jednym
wielkim
| darmowym obiadem.
znow niesmialo zapytam - a ktoz to znow tak wykoncypowal???
Nie pamiętam, Jakiś naukowiec. :-)
| A wg ciebie, skąd się bierze energia?
No to jest dobre pytanie. Otoz energia bierze sie z bardziej subtelnych
? A nie jest tak, że świadomość, by istnieć, wymaga energii? Ludzki mózg żre
1/4 całej energii, jaka jest dostarczana całemu organizmowi.
Pozdrawiam
Temat: Maurice Allais. Ten dopiero moze namieszac.
Witam,
Witam.
| Coz, nie chcial sie splamic rozmowami z paranaukowcami, a czy mial racje, czy
| nie w to nie wnikam, choc tlumaczenie wszystkich niezwyklych zjawisk na niebie
| poprzez 'biedna' Wenus juz sie sfilcowalo co nieco.
| Mimo to jednak jest "duzyrne" dla wszystkich obserwacji, ktore
| relacjonuja nam swiadkowie.
| Ja nie wnikam, czy mial racje, bo ja wiem, ze ow astronom za
| przeproszeniem pierd... od rzeczy. :)))
| Mimo tego, ze ma tytul doktora habilitowanego :)
| Ale to typowe :)
Nie masz racji poniewaz takie tlumaczenia (planeta Wenus) jest
powszechne. To jest jakis fenomen psychologiczny.
Wlasnie - wszystko to, co na niebie swieci - to wedlug naukowcow planeta
Wenus. ;)
Nawet jak lata ;)
| Moze byc to wynikiem slabego zglebienia zjawiska lub jego modelu.
| Albo blednym samym modelem :)
Powtarzam pytanie juz po raz kolejny - podaj zastrzezenia do
teorii Czarnych Dziur ale nie na zxasadzie totalnej negacji.
Podawalem juz wiele razy - istnienie w niej "osobliwosci", i to
wystarcza calkowicie.
| Jesli cokolwiek posiada "osobliwosc" to juz nie gra. To znaczy, ze
| wymyka sie spod teorii, wzorow - i wygodnie nazwac to osobliwoscia, bo
| tam - dziac sie moze juz wszystko, nawet totalnie niemozliwe i bzdurne.
No przeciez osobliwosc na tym polega.
No to ja tworze teraz teorie ciemnych ziemniakow. I to sa ziemniaki,
wprawdzie tak nie wygladaja, ale to jest wlasnie ta osobliwosc. Ziemniak
z osobliwoscia. I problem z glowy ;)
Erystyka tylko nie pamieta ktory
punkt.
| | grawitacyjnym. Mozna odbierac fale grawitacyjne, czego przykladem moga
| | byc chociazby przyplywy i odplywy morza.
| A po co jest potrzebna fala grawitacyjna, aby tlumaczyc plywy ???
| Poniewaz te oddzialywania sie zmieniaja. Mozna je odebrac detektorami
| grawitacji.
O, to juz ktos cos odebral. Kiedy i gdzie bo nic nie wiem ?
Pisalo o tym m.in. na tej stronie NASA, ktora podawalem.
| Wystarczy potencjal lub zwykla sila newtonowska i wszystko gra.
| I ladunek...
Czego ladunek ?
Ladunek pola grawitacyjnego = masa.
| Eeee tam. Lot samolotem po krzywej balistycznej juz powoduje niewazkosc :-)
| (STS)
Jaroslaw Sakowski
Szanowanko
McKey
Forum Nowej Cywilizacji
Temat: Maurice Allais. Ten dopiero moze namieszac.
Witam,
[ciach - o rybach]
| badalismy: "To na pewno byla planeta Wenus...", natomiast swiadek mowil
| o obiekcie wiekszym od Ksiezyca...
| I tym faktycznie mnie "rozsceptyczyl" na amen :)
| Coz, nie chcial sie splamic rozmowami z paranaukowcami, a czy mial racje, czy
| nie w to nie wnikam, choc tlumaczenie wszystkich niezwyklych zjawisk na niebie
| poprzez 'biedna' Wenus juz sie sfilcowalo co nieco.
Mimo to jednak jest "duzyrne" dla wszystkich obserwacji, ktore
relacjonuja nam swiadkowie.
Ja nie wnikam, czy mial racje, bo ja wiem, ze ow astronom za
przeproszeniem pierd... od rzeczy. :)))
Mimo tego, ze ma tytul doktora habilitowanego :)
Ale to typowe :)
Nie masz racji poniewaz takie tlumaczenia (planeta Wenus) jest
powszechne. To jest jakis fenomen psychologiczny.
[o czarnych dziurach]
| Moze byc to wynikiem slabego zglebienia zjawiska lub jego modelu.
Albo blednym samym modelem :)
Powtarzam pytanie juz po raz kolejny - podaj zastrzezenia do
teorii Czarnych Dziur ale nie na zxasadzie totalnej negacji.
| Bo jesli juz sa "osobliwe" to znaczy, ze cos nie gra.
| One nie sa 'osobliwe' lecz tylko posiadaja osobliwosc, a to nie to samo.
Jesli cokolwiek posiada "osobliwosc" to juz nie gra. To znaczy, ze
wymyka sie spod teorii, wzorow - i wygodnie nazwac to osobliwoscia, bo
tam - dziac sie moze juz wszystko, nawet totalnie niemozliwe i bzdurne.
No przeciez osobliwosc na tym polega. Erystyka tylko nie pamieta ktory
punkt.
| grawitacyjnym. Mozna odbierac fale grawitacyjne, czego przykladem moga
| byc chociazby przyplywy i odplywy morza.
| A po co jest potrzebna fala grawitacyjna, aby tlumaczyc plywy ???
Poniewaz te oddzialywania sie zmieniaja. Mozna je odebrac detektorami
grawitacji.
O, to juz ktos cos odebral. Kiedy i gdzie bo nic nie wiem ?
| Wystarczy potencjal lub zwykla sila newtonowska i wszystko gra.
I ladunek...
Czego ladunek ?
| Eeee tam. Lot samolotem po krzywej balistycznej juz powoduje niewazkosc :-)
| (STS)
McKey
--
Jaroslaw Sakowski
Temat: Nowa rosyjska bron
| Dzien dobry
| Dzis (9.01.98) rano ok. 7.30 uslyszalem w TV2 w programie o Rosji, ze
| jakis wysoko postawiony rosjanin wypowiedzial sie, ze maja na ukonczeniu
| opracowanie broni przy ktorej wybuch termojadrowy to pestka.
| Czy to blef czy prawda?
| Moze antymateria? A moze kontrolowanie sil natury?
| TB
Gdzies kiedys przeczytalem o jakiejs nowym rodzaju energii, ktory podobno
jest juz wykorzystywany praktycznie, szczegolnie w Rosji, i podobno sa juz
setki patentow na temat wykorzystania tej energii. Mialaby ona sluzyc do
napedu rakiet miedzyplanetarnych i mialoby to dzialac na zupelnie innej
zasadzie niz dotychczas, (tzn. nie na zasadzie sily odrzutu). Niestety,
nie podano tam zadnych konkretniejszych informacji na temat zrodla tej
energii. Przypuszczam ze moze tu chodzic o wykorzystanie fal
grawitacyjnych. Teoretycznie wiadomo, ze istnieja, ale nikt tego jeszcze w
praktyce nie stwierdzil. Jezeli Rosjanom by sie udalo cos takiego stworzyc
i wykorzystac... Wtedy faktycznie wszystko co dotychczas by stosowano
zbladloby wobec takiej "grawitacyjnej bomby". Ale nie sadze, zeby bylo to
realne (fale grawitacyjne wg oficjalnego stanu rzeczy moga wytwarzac tylko
superciezkie i supergeste obiekty, i np. takie Slonce jest za lekkie i za
zadkie).
A co do infradzwiekow, to tez wydaje mi sie malo realne, wziawszy pod
uwage wielkosc natezenia takiego dzwieku zeby zabic... Wbrew pozorom
jestesmy tymi dzwiekami otoczeni, szczegolnie w miescie non stop, i jakos
nikt jesze ni umarl od tego, bo po prostu natezenie tego dzwieku jest zbyt
slabe.
A jak juz fantazjujemy, to przypuszcza sie, ze wlasnie infradzwieki sa
odpowiedzialne za wypadki w tzw. Trojkacie Bermudzkim, kiedy to
odnajdywano statki bez sladu jakiegokolwiek czlonka zalogi. Chodzi o to,
ze w tym rejonie (rejon szczegolny - Morze Saragossowe) sa sprzyjajace
warumki do dlugotrwalego powstawania takich dzwiekow o duzym natezeniu i
zaloga po prostu wariowala i wyskakiwala za burte. Moim zdaniem bardzo
naciagane.
Okruch
Temat: McKey a fala graw. i energia prozni
| Czyli stała c jest poprawna?
| O jezeli jest stala.
??
Zapraszam na fizyke, tam wlasnie toczy sie watek o tym.
| Przyjmuje? Nie przyjmuje.
| czekam na DOWODY, nie przedstawiles ani jednego ;)
Gdybym mógł przedstawić tu jakiś nowy dowód za TW, byłbym młodocianym
genialnym naukowcem. Inne dowody znasz. A że je ignorujesz lub odtłumaczasz
na wszystkie sposoby, to już twój problem. :-P
A wiec nie dowody, tylko interpretacje...
Czyli znowu jestesmy w paranaukowym domu :)))
A co ma jedno do drugiego? Mówimy chyba o astralnych podróżnikach, a nie o
jakichś wywoływaczach różnych obrazków na fotografiach autorstwa Teda
Seriosa (+ mała tubka z soczewką i fotką) czy podobnych ludzi.
A nie mowilem... :)))
| Brak odpowiedzi. Skąd się bierze masa i fale grawitacyjne?
| Z energii.
E = mc kwadrat? Zaskakujesz mnie coraz bardziej... Zaczynam rozumieć, czemu
Turbos swego czasu mówił, że Martin potwierdza istnienie czarnych dziur.
Ja nie potwierdzam - ja czekam na DOWODY. Nie otrzymalem ani jednego.
Wiec sorry Winnetou - nie ze mna takie numery :))
Chyba już widzę, jak to robisz: Wybierasz z TW to, co ci się podoba (fale
grawitacyjne) i wywalasz co ci się nie podoba (czarna dziura). Miłej zabawy
dziecięcymi klockami i prucia lalek.
Mi sie w ogole cala TW nie podoba i co?
Tak jak tobie nie podobaja sie kosmici. Wyciagasz z paleoastronautyki
to, co np. pisze Daeniken i masz dzika satysfakcje, jesli pokazesz, ze
sie pomylil :)
No wiec znow nic nowego pod sloncem :)))
| Skad sie bierze energia?
Z masy. :-P A poważniej, istnieje teoria, ze Wszechświat jest jednym wielkim
darmowym obiadem.
znow niesmialo zapytam - a ktoz to znow tak wykoncypowal???
A wg ciebie, skąd się bierze energia?
No to jest dobre pytanie. Otoz energia bierze sie z bardziej subtelnych
Pozdrawiam
Moja strona: http://www.republika.pl/mader_
Szanowanko
McKey
FNC Club
Strona 1 z 2 • Wyszukiwarka znalazła 110 wypowiedzi • 1, 2