Wyświetlono wypowiedzi wyszukane dla słów: falga Niemiec





Temat: Konflikt wokół niemieckich pomników
Gość portalu: eres napisał(a):

> Postawienie pomnika swoim poległym przodkom, którzy mniej lub bardziej
> dobrowolnie służyli w niemieckiej armii, może nie jest jeszcze wielkim
> grzechem, ale umieszczone na tych pomnikach przez autorów – chcących ucho
> dzić
> za polskich patriotów - epitafia i hitlerowskie symbole (eksponowano je
> wielokrotnie w mediach) nie potwierdzają ich wielkiego przywiązania do
> polskości, świadczą raczej o ich nostalgii do niesławnych czasów wielkości
> hitlerowskiego oręża.
> Jak wiadomo, w armii hitlerowskiej służyły także setki tysięcy mężczyzn,
> wcielonych do armii niemieckiej na terenach Polski przyłączonych do Rzeszy,a
> więc na Pomorzu (Gau Danzig-Westpreussen), czy w Wielkopolsce (Warthegau),
> którzy mniej lub bardziej dobrowolnie wciągnięci zostali na różnej kategorii
> Volkslisty. Nigdzie jednak nie postawiono na tych terenach poległym po
stronie
> niemieckiej żołnierzom jakiegokolwiek pomnika. Przeciwnie, fakt służenia w
> armii niemieckiej był i nadal jest tam wstydliwie ukrywany.
> Swoją drogą niepotrzebnie popadasz w pychę zarzucając „gościowi z Warszaw
> y”
> nieznajomość historii. Zapominasz, że czasy, kiedy przodownicy pracy
> socjalistycznej awansowani są na historyków i prokuratorów dawno minęły.
Poslaniec:Znalem tu faceta z Bydgoszczy(Polak) ktory tez byl wcielony do armi
niemickiej bo to jak wiadomo byly tereny wlaczone do rzeszy zaraz na
poczatku wojny .Dawali ich jednak nie do regularnego wojska tylko jednostek
pomocniczych.On np byl w Norwegi budowali tam jakies bunkry,a Niemcy i tak nie
mieli do nich zaufania , nie wolno im bylo nosic broni tylko noze.Zreszta
uzbrojeni ich pilnowali i w koncu jakims cudem uciek do aliantow.Do czego
zmiezam wcale sie z tym nie kryl nobo niby dlaczego? byl wcielony
przymusowo .Na pewno te mysle ze nie chcial by zadnych krzyzy za
taka "sluzbe"a tymbardziej sie nimi
szczycic.
Jakolwiek zgadzam sie jeszcze raz ze jesli ktos czul sie Niemcem to mial prawo
do jezyka (po polsku tez bo to Polska ),nawet napisania ze w niemieckiej
armi,stopnia ,znaku religijnego i czego tam jeszcze, ale oczywiscie nie symboli
hitlerowskich i
nazistowskich.
Moze dobrym rozwiazaniem kompromisowym bylo by napsac informacje w dwu
jezykach .A zamiast tego hi hitla i swastygi czy krzyza to umiescic obok siebie
godlo flage Polskie i tak samo dzisiejsze znaki(godlo flage )Republiki
Niemieckiej.Flaga niemiecka(a nie hitlerowska) nikomu nie bedzie przeszkadzac
ale musi byc kolo polskiej ,bo inaczej oznacza to brak szacunku i respekt dla
Polski w Polsce Pozdrawiam.






Temat: Elementarny brak wiedzy czy brak szacunku?
p_e_k_o napisał:

> Zaraz, zaraz... czytałeś to? - "W drodze do Europy bez granic należy dostrzec
> szanse pełnej zaufania współpracy oraz z niej korzystania." Współpraca,
> równość, partnerstwo.
>

Bardzo ładne słowa :-)

> Możesz wyjaśnić, niby to dlaczego polskia flaga miałaby w tym konkretnym
> przypadku przyjąć pozycję dominującą nad niemiecką? Bo co?

A możesz mi wyjasnić, dlaczego niemiecka flaga w Polsce ma pozycję dominującą
nad flagą polską?
Bo co? Bo jesteśmy Polakami, a Ty jesteś urzednikiem samorządowym Państwa
Polskiego, a nie instytucji niemieckiej czy "europejskiej" - nie rozumiesz tego?

> No i właściwie o czym powinni wiedzieć ci urzędnicy miejscy? O tym, że polska
> flaga powinna zawsze dominować nad niemiecką?
>

Nie "urzednicy miejscy", tylko "odpowiedzialni za stronę w internecie urzędnicy
miejscy" - ja nie stosuję odpowiedzialności zbiorowej. W Polsce flaga polska ma
miec zawsze pierwszeństwo na każdą inną - nie rozumiesz tego?
Niemcy płacą Ci pensję, "europejczyczy", czy Polski samorząd?

> Ja tu nie widzę żadnego braku szacunku (nawet polska flaga wyprzedza
> niemiecką). Może po prostu rodacy za oceanem nie lubią Niemców?
>

Niemcy Niemcami, ludzie ludźmi :-) Polityka niemiecka podporządkowywania sobie
państw Europy środkowej to co innego.
Jak nie będziesz (-my) siebie szanować, to inni nas szanować nie będą z
pewnością. Takie wydawałoby się drobiazgi, mają znaczenie.
Rodacy zza oceanu widzą pewne sprawy lepiej, bo tam taki temat mógłby
spowodować, że poleciałyby głowy - media po prostu zrobiłyby miazgę z osób
odpowiedzialnych za takie niedopatrzenie.
Amerykanie po prostu siebie i swoje symbole narodowe szanują.






Temat: Blutsonntag w Bydgoszczy
Najpierw do Jasia.

Jasio4 napisał:

>>jaki wytrawny polityk nie wykorzysta rozkładu sąsiedniego państwa?

>No właśnie. Więc po co wypisujesz bzdety o braku zaproszenia w sprawie
>przyłączenia Bydgoszczy do Polski.

Cieszę się, że rachunki krzywd uznałeś, wobec powyższego, za wyrównane.
Bzdetem była też, przez analogię, konstatacja atomskiego, o braku zaproszenia
Niemców w 1939 r.

Gość portalu: atomski napisał(a):

> Jest jeszcze nodorf.

Jest jeszcze. Przez haniebne zaniedbanie nie wyrwano chwasta.
A teraz tekst atomskiego ze zmienionym, acz równie "uprawnionym historycznie",
znakiem. Kto się oburzy, niech z pretensjami leci do autora tej konstrukcji.

> Tak sie składa ,ze ci polscy bydgoszczanie to wynik akcji którą możaa by było
nazwać
> ogólnie : polonizacją ziem niemieckich ??
> To znaczy z kolei ,ze jak już Niemcy trafią do Niemców to Polacy powinni
> wrócić do Polaków ??
> Jak będą chcieli zostać to powinni przyjąc warunki niemieckie ?
> Nie podoba się ?
> To pa pa !!

> Bydgoszcz jest polskim miastem ,nodorf . Jeżeli je kochasz ,to kochasz
polskie
> miasto .

Kocham i dlatego boli mnie, co tu się wyprawia. Ale nie utożsamiam tej
opłakanej sytuacji z polskością. To Wy, pisząc uparcie o konkretnym charakterze
narodowym miasta, narzucacie, chcąc nie chcąc, określone skojarzenia. Z drugiej
strony mam niejasne przeczucie, poparte przykładami, że pod inną władzą
(autonomiczną?) WSZYSTKIM NAM żyłoby się wygodniej (lepsza infrastruktura,
mniejsza korupcja, mądrzej wydawane pieniądze publiczne, większe bezpieczeństwo
i porządek, sprawiedliwe wyroki sądowe itd.). Nie każdy chce do końca życia
nieść krzyż, po to, by grupa politycznych (i nie tylko) gangsterów spijała
niezasłużoną śmietankę.

> Bez względu na to czy jesteś Niemcem ,czy Wietnamczykiem.

Porównywanie Niemców i Wietnamczyków w kontekście bydgoskim to nieporozumienie.

> Możesz sobie wspominać z rozczuleniem niemieckie epizody ,

Dwukrotne ocalenie Bydgoszczy przed strąceniem w niebyt (niemieccy zasadźcy
miasta w XIV w. i koniec XVIII w. + następne 150 lat) to były epizody???

> ale kultywowania
> pamięci o dobroci i zasługach Niemców nie oczekuj .Zbyt wiele krwi przelali
> Twoi pobratymcy szerząc swoją kulturę i bogactwo .

Wygląda na to jakbyś, pozazdrościwszy sukcesu Masłowskiej, zaczął już
pisać "Wojnę polsko-pruską pod flagą biało-czerwono-niebieską"




Temat: wojna w iraku...
Jezeli juz o Hitlerze tutaj mowa, to nie Irak dzisiaj go ma
lecz Ameryka. Dzisiejsza Ameryka bardzo mi przypomina Niemcy
hitlerowskie. Hitler dostawal szacunek i poparcie nie tylko u
Niemcow ale i po za krajem. Niektorzy tylko z Niemcow mu sie
sprzeciwiali. Podobnie tez tylko niektorzy Amerykanie robia
demonstracje, protestujac agresji amerykanskiej w swiecie. Niemcy
sztafirowali sie flaga hitlerowska na kazdym kroku - podobnie jak
dzisiaj Amerykanie. Niemcy spiewali stojac na bacznosc swoje hymny
-podobnie tez dzisiaj jest w Ameryce. Hitler mowil: Deutsche,
Deutsche uber ales. Bush tez to samo: the greatest nation in
the world. Co to znaczy dla mniejszych narodowosci? Znaczy to
mniej wiecej, ze nic nie znacza, ze sie nie licza. To Hitler
wyszedl poza granice swego kraju z wojna -podobnie jak dzisiaj
robia to Amerykanie. Jugoslawia byla Monachium (Czechoslowacja)
Afganistan -Polska. Kolejne...? Ktos i gdzies ich w koncu
zatrzyma. Zatrzyma tak, ze zolnierz amerykanski nie bedzie mial
dokad wrocic ze swoich wojazy wojennych. Nie tylko Amerykanski.
Roznice widze ta, ze Hitler zawojowac chcial swiat dla rasy, a
ci dla kasy. Nie bez przyczyny powiedzieli dla reszty bankow swiata
pootwierac konta dla ich wgladu. Hitler zagladal w zeby,
niebieskie oczy itp. Wiemy jak skonczyl Hitler. Niczego dobrego
nie wroze dla Ameryki. Osobiscie juz jej koniec widze. Z bronia
atomowa zartowac nie mozna a jeszcze bardziej nieodpowiedzialnie sie
nia bawic. Czlowiek przycisniety do muru i bez wyjscia, nie
bedzie sie wahal by ja uzyc. Jest to tylko sprawa czasu,
nic wiecej. A maja ja dzisiaj nie tylko Amerykanie, o tym tez
nie powinni zapominac, wychodzac z kolejnymi wojnami. Moim zdaniem
ta wojna wcale nie powinna miec miejsca. "Nowy porzadek" w
swiecie nie Amerykanie sami powinni robic lecz w kooperacji
reszty swiata. Porzadek niech zrobia najpierw u siebie, a pozniej
moga proponowac innym.Pozdrawiam



Temat: oberschlesien
Gość portalu: germ napisał(a):
> tak!
> tak juz keidys bylo. przypomnij sobie (albo poczytaj) co sie dzialo w
> ostobeschlesien po bezprawnym zajeciu przez polske na skutek 3. powstania.
> ostoberschlesien dostalo autonomie, bo inaczej nikt niebylby w stanie
> obslugiwac tego przemyslu, ktory dla polski byl tak wazny.
> jednakze powoli (ewolucyjnie) zaczeto tepic wszystko co niemieckie. zamykane
i
> likwidowane byly wszelkiego rodzaju organizacje (e.V.) takze sportowe,
> zabraniano uzywanie zarejestrowanych nazw. dotyczylo to takze klubow
> sportowych. nie chce tutak pisac wypracowan. doinformuj sie troche.

Jak doswiadczenie minionej wojny uczy, wszystkie te dzialania wladz polskich w
odniesieniu do mniejszosci niemieckiej w okresie miedzywojennym byly jednak
stanowczo zbyt malo restrykcyjne. Jak bowiem wiadomo, wiele z tych niepozornych
organizacji mniejszosci niemieckiej w Polsce stanowilo zlo, ktore okreslano
jako hitlerowska piata kolumne.
O skrajnej nielojalnosci obywateli polskich narodowosci niemieckiej swiadcza
m.in. oslawione ich akcje dywersyjne w dniu 3. wrzesnia 1939 r. w Bydgoszczy.
Dowodzi tego takze haniebna defilada b. zolnierzy Wojska Polskiego pochodzenia
niemieckiego, ktorzy wkrotce po zakonczonej kampanii wrzesniowej paradowali w
polskich mundurach wojskowych, w zwartym szeregu i z flaga ze swastyka, przed
swoimi nowymi dowodcami - oficerami niemieckimi.
Dzialajacy w czasie okupacji niemieckiej, zwlaszcza na obszarze Generalnego
Gubernatorstwa, liczni wladajacy jezykiem polskim funkcjonariusze roznorodnych
represyjnych instytucji okupanta niemieckiego, z gestapo wlacznie, to ludzie,
ktorych cechowala wyjatkowa brutalnosc i podlosc wobec Polakow.
N.b. mojego ojca aresztowalo (w Warszawie) kilku funkcjonariuszy gestapo,
sposrod ktorych dwoch, tych najbardziej agresywnych, poslugiwalo sie biegla
polszczyzna z akcentem slaskim; zapamietalem jedno ze zdan wypowiedziane przez
gestapowca, ktory zdjawszy ojcu obraczke rzekl: „...zabierz matka ta obraczka,
starykowi waszemu juz nie bedzie potrzebna”.




Temat: Elementarny brak wiedzy czy brak szacunku?
pawel.zary napisał:

> A możesz mi wyjasnić, dlaczego niemiecka flaga w Polsce ma pozycję dominującą
> nad flagą polską?

Odbiłeś piłeczkę, zamiast odpowiedzieć.

> Bo co? Bo jesteśmy Polakami, a Ty jesteś urzednikiem samorządowym Państwa
> Polskiego, a nie instytucji niemieckiej czy "europejskiej" - nie rozumiesz
> tego?

Jeśli już tak czepiasz się tej "dominacji flagowej"... może to strona niemiecka
była inicjatorem tego przedsięwzięcia i stąd ta "wiodąca pozycja" flagi? Nie
pomyślałeś o tym?

> W Polsce flaga polska ma miec zawsze pierwszeństwo na każdą inną - nie
> rozumiesz tego?

A to jest jakiś przepis mówiący na ten temat? Przytocz proszę.

> Niemcy płacą Ci pensję, "europejczyczy", czy Polski samorząd?

Może jeszcze powiesz - "Polska dla Polaków", albo "Nie bedzie Niemiec pluł nam
w twarz"?
Sprawa nie dotyczy moich wypłat tylko tego konkretnego projektu. Oglądając
stronę www, do której prowadzi wspomniany przez Ciebie flagowy odnośnik,
odnoszę wrażenie, że stroną wiodącą jest właśnie strona niemiecka.
A wracając do tego kto mi płaci - widziałeś, żebym wywieszał niemiecką flagę na
mojej fabryce?

> Jak nie będziesz (-my) siebie szanować, to inni nas szanować nie będą z
> pewnością. Takie wydawałoby się drobiazgi, mają znaczenie.

Szacunek do samego siebie nie polega na wywyżaszniu się i stawaniu zawsze w
pierwszym szeregu.

> Rodacy zza oceanu widzą pewne sprawy lepiej

Nie koniecznie lepiej, ale z pewnością inaczej.
Poza tym, skąd oni mają wiedzieć, jak naprawdę wyglądają sąsiedzkie stosunki
polsko-niemieckie właśnie na naszym przygranicznym terenie? Zza oceanu z
pewnością tego nie widać.

> Amerykanie po prostu siebie i swoje symbole narodowe szanują.

A czy przy okazji szanują także wszystkie inne narodowości?




Temat: arabusy ucza Polakow historii Polski (2)
arabusy ucza Polakow historii Polski (2)
{chyba moj ostatni post o tym tytule zostal usuniety!!!!!!!ciekawe
dlaczego...moze dzis nie mozna juz sie wypowiedziec o historii wlasnego
kraju??????????}

ale z checia umieszczam go ponownie...:))))))))))))))

*****************************************************************************

ciekawe jest to ze ci sprzedawcy kebabow z warszawskiego centrum jeszcze
beda tu mowic jaka to jest Polska racja stanu i beda nam mowic o historii
Polski....

no to moze dowiedza sie czegos o historii kraju gdzie ich rodzicow nasi
dawni dygnitarze partyjni za PRL w ramach pomocy dla bratnich narodow
wyciagneli z ich wiosek i zaprosili na nauke do naszego kraju:

*****************************************************************************

caly XX wiek to historia wojen polsko - niemieckich i polsko -
rosyjskich,ktore kosztowaly Polske miliony zabitych...

I,II wojna swiatowa,powstania,zabory wieku XIX etc to historia Polska vs
Niemcy i Rosja....

niech nikt tu nie mowi ze Polska w tym czasie cos zawdziecza naszym
sasiadom...

Francja zas w XX wieku to przyklad tchorzostwa ktore kosztowalo Europe 5
dlugich lat wojny....

wiele razy czytalem opowiesci poslkich zolnierzy ktorzy po wrzesniu trafili
do Francji...

Francuzi byli tak pewni siebie i swojej sily ze nawet przez mysl im nie
przeszla porazka z niemcami...spokoj na granicy z niemcami tlumaczyli tym ze
niemcy sie ich boja...

XIX wiek i sympatie do Francji to historyczna iluzja - Napoleon chcial
naszych zolnierzy do walki z Moskwa,nigdy nie planowano dla Polski statusu
innego niz calkowitego wasala...

*****************************************************************************

To USA i GB walczyly z ZSRR - zrobily to czego nie udalo zrobic sie
Napoleonowi - pokonaly Moskwe i daly naszemu panstwu wolnosc,nie jako
krajowi wasalnemu,ale panstwu calkowicie suwerennemu...

nie zrobili tego ani Francuzi ani Niemcy...bez amerykanskich rakiet i
marines od 50 lat nad Paryzem i Berlinem widnialaby flaga z sierpem i
mlotem...

*****************************************************************************

wiec niech moja ulubiona gromadka na przerwach miedzy kebabem a daniem
tureckim opowie nam cos niecos o historii wlasnych krajow,a nie tego gdzie
zostali zaproszeni...

vae victis



Temat: Prawo moralne Niemców
Gość portalu: BBB napisał(a):

> Proszę Cię Pello bez płytkiej ideologii. Z taką trudno polemizować. Na taką
się
>
> pluje. Jest mi bardzo przykro, że uważasz, że najpierw pieniadze, a potem
prawo
>
> moralne. Nie skomentuję tego.
> Pozdrawiam

BBB, ja tylko na Twoją prośbę skomentowałem relatywizację "praw moralnych",
moim zdaniem bezsensowną, Polaków i Niemców. Nie chcę być oplutym z powodu
mojej spłyconej ideologii. Nie chcę prowokować. Mam tylko co do tego
wątpliwości. Nigdy nie słyszałem poważnych dyskusji w Niemczech o zwrocie ziem
polskich, oprócz pieniackich dyskusji zacietrzewionych polityków, chcących
zwrócić uwagę swojego elektoratu. Mimo wszystko słyszałem z drugiej strony mało
poważne, pijackie dysputy przerywane "Sokołami" o konieczności powrotu na nasze
kresy. Słyszałem także pytania Niemców, jak długo jeszcze mają płacić za swoje
grzechy historii. Oglądałem program o morskiej tragedii "Wilhelma Gustloffa",
na którym zginęło tysiące uciekających niemieckich kobiet i dzieci. Oni także
są winni ludobójstwa? Polska nie wygrała II wojny. Była jednym z krajów, które
po jej zakończeniu pogrążyły się w nocy niewoli na dziesięciolecia, oddana
przez USA w ręce Stalina, w imię zachowania pokoju, a właściwie w imię
oziębienia wojny. Moralność, romantyzm, honor - tylko tyle zostało Polakom po
tamtych czasach. A jak widzisz obecnie, drogi BBB, teraz nie ma już nawet tego.
Sprzedano to wszystko za pieniądze. Nasza flaga biało czerwona, stała się
gadżetem wyborczym, lub symbolem szantażu pewnych grup społecznych. Ostatnio
wzorkiem krawata paru oszustów i hipokrytów. Drzewce sztandarów - narzędziem
bijatyk stadionowych bandytów. Jak ja mam się czuć, jak widzę w Szwecji flagi
tego kraju z szacunkiem powiewające na prawie każdym szwedzkim domu. I to z
okazji choćby urodzin jego właściciela. A najczęściej tak bez okazji. I z tego
powodu wolę zadbać najpierw o pieniądze, zwłaszcza swoje, bo o swoją moralność
dbać nie muszę, a zwłaszcza nie chcę aby ktoś inny o nią dbał.
Pozdrawiam




Temat: Niemiecki film o 6 Armii a relatywizacja faktów
Gość portalu: Nornbert napisał(a):

> Gość portalu: Michał napisał(a):
>
> > Gość portalu: Hans napisał(a):
> >
> > > Ktos tu poruszal temat Gustloffa.Ten statek lezy na wodach wewnetrzny
> ch
> > Polski.
> > > Z 7000 ludzi uratowalo sie 1500.A czy mowia prawde,mozna sie przekona
> c
> > nurkujac
> > > do tego statku.I to juz przedlaty zrobiono.I ze to byl cywilny,udowo
> dnion
> > o...
> >
> > Co udowodniono ?
> > Pływał pod hitlerowską flagą, na pokładzie oprócz cywilów oraz rannych
> > żołnierzy byli zdrowi żołnierze i była broń.
> > Co miał zrobić ten ruski kapitan łodzi podwodnej ?
> > Twoim zdaniem wynurzyć się, przeczekać aż Niemcy wystrzelają w jego kierun
> ku
> > całą amunicję, a następnie kulturalnie zapytać się po niemiecku, czy na st
> atku
> > jest broń i żołnierze.
> > Żołnierze odpowiedzieliby, że owszem jest broń i wojsko, ale amunicja im s
> ię
> > skończyła.
> > Na to ruski kapitan powinien konwojować okręt aż do najbliższego portu
> > hitlerowskiego, grać Niemcom na harmoszce, dać im świeże ryby, rozdać na k
> ońcu
> > Niemcom amunicję i życzyć wszystkiego najlepszego
> > oraz pomachać na pożegnanie.
>
> Naiwny chlopie.Jezeli nurkowie znajda tam kobiety i dzieci...to wystarczy...Two
> je wywody to i Polacy sprostowali,ze wstydem...

Kolego,jak jakis aschlochloch(w USA czy Canadzie wiedza ,co to znaczy)sie na ten temat wypowiada:slowo upa
wystarczy.



Temat: 10 powodów dla których Europa nienawidzi Ameryki ;
10 powodów dla których Europa nienawidzi Ameryki ;
Znowu piękny tekst dla wszystkich, którzy uważają, że Europa
to Niemcy.
Z Onetu:

1.W 1918 roku Ameryka przysłała swoje wojska do Europy, spuściła manto
Niemcom i zakończyła tak dobrze zapowiadającą się imprezę.
2.W 1944 roku Ameryka znów przysłała swoje wojska do Europy, spuściła manto
Niemcom, wyzwoliła Francję i znów zakończyła jeszcze lepiej zapowiadającą się
imprezę.
3.Zatrzymując się na Łabie i nie pozwalając jej przekroczyć sowieckim czołgom
Ameryka zapobiegła wyzwoleniu reszty Europy i zapanowaniu powszechnego
szczęścia i dobrobytu pod sowiecką flagą.
4.Przez kolejne 50 lat jankescy żołdacy nie pozwalali Armii Czerwonej
zaprowadzić powszechnego szczęścia i dobrobytu w Europie Zachodniej.
5.Jankesi uniemożliwili mostem powietrznym zaprowadzenie szczęścia i
dobrobytu w Berlinie Zachodnim.
6.USA narzuciły wyścig zbrojeń i wykończyły gospodarczo ZSRR ? ojczyznę
szczęścia i dobrobytu ludzkości ? i zapobiegły jeszcze jednej wyśmienicie
zapowiadającej się imprezie.
7.Jankesi dali po wojnie za mało dolarów (nędzne miliardy) Europie Zachodniej
w ramach planu Marshalla. Po 50 latach gospodarki Francji i Niemiec ledwo
dyszą, trzeba będzie zrezygnować z z zasiłków socjalnych, protestowania
przeciw amerykańskiemu imperializmowi i wziąść się do jakiejś pracy.
8.Amerykanie rozdzielili Serbów, Chorwatów i Bośniaków w wojnie domowej na
Bałkanach psując dobre samopoczucie przyglądającym się obojętnie rzezi
Europejczykom.
9.Przez USA Francja i Niemcy nie mogą już handlować z Husajnem.
10.Ścigając Bin Ladena Amerykanie pozbawili Europejczyków wielu okazji do
bombowej rozrywki.




Temat: Awantura w Radzie Najwyższej Ukrainy o wybory p...
Milosevic też broniłojczyznę przed obcymi wpływami
tylko niemiecką służbę zdrowia i ochronę środowiska wystarczy porównać z
polskimi żeby to polskie samozadufanie przeszło natychmiast. Piszesz o pięknej
polskiej przyrodzie... ale jakże żałośnie mało Polaków ceni sobie tą przyrodę a
niestety jeszcze mniej ją szanuje!
Polacy akurat tutaj mogliby się czegoś nauczyć od Niemców...

W południowo-zachodnich Niemczech? Jeśli w Bawarii to absolutnie nie można się
z Tobą zgodzić! Także jeśli idzie o bycie "mile widzianym" -Bawarczycy akurat
są wyjątkowo otwarci na obce nacje i przyjaźnie nastawieni do Polaków - np. to
Bawaria jako jedyny land niemiecki nie korzysta z okresu przejściowego na prawo
pracy dla Polaków...

Ale po cóż koncentrować się na Niemczech - co powiesz o Francji, Szwecji czy
Irlandii? Też są to kraje UE!
A co powiesz o Australii na przykład? Czy nie powiesz z czystym sumieniem że
bardzo chciałbyś tam wyemigrować lecz nie masz takiej możliwości?
Czy wreszcie nie powiesz z czystym sumieniem, że chciałbyś mieszkać w państwie
o niskiej korupcji i sprawnie i uczciwie funkcjonujących sądach oraz nie
marnotrawionych czy wręcz rozkradanych przez rządzących środkach z naszych
podatków które zamiast trafiać do kieszeni złodziei mogłyby zostać przeznaczane
na zakup nowoczesnego sprzętu medycznego i innego wyposażania szpitali czy
przychodni albo na budowę dużej sieci metra w większych miastach?
Polska to nie flaga ale to nasz styl życia w tym miejscu świata i ogromnie
potrzebuje uzdrowienia - jeśli Polskę chce uzdrowić UE czy ONZ to rządzący nami
aferzyści mogą się nagle okazać niezwykłymi "patriotami" broniącymi nas
przed "obcymi wpływami" - to typowe zresztą dla wszelkiej maści dyktatorów, tak
było przecież z Saddamem, Milosevicem itd... - dla nich porządne uzdrowienie
naszego państwa oznaczałoby odstawienie od koryta!




Temat: Słowiańskie Smoki
S-kol-ot (-od)
s-o-kol

Scyt
szczyt

sokol i o-rzel byli symbolami wylacznie stepowych ludow

Antowie, ante = przed
ante- (łc. ante ‘przed’
wiem.onet.pl/wiem/01c5bd.html

zorianx napisał:

> są starożytniejsi, pochodzą od panujących w Scytii, Scytów Królewskich (Regina
> ~ Basilleo), a już owi antyczni ''Scytowie, Persowie, Partowie przyjęli smoka

Rowniez ja widze powiazanie do Scytow. Smok jest postacia mitologii Azji
wschodniej. Scytowie brali udzial w handlu jedwabem, jako handlarze i lud zyjacy
koniem mieli kontakt z kulturami miedzy Europa a Azja wschodnia. Rowniez w
mitologii celtyckiej jest postac smoka dobrze znana, co ponownie o tym swiadzy
ze Slowianie i Celtowie sa wspolnego pochodzenia obszarow lasostepowych. Nawet
flaga walijska nosi symbol smoka.

> ps. Smok był przede wszytkim sybolem wielkiej siły witalnej i dysponentem
> szczęscia i bogactwa. np. Sigurd uzyskał niesmiertelność bo wykąpał się w krwi
> Smoka tylko tam gdzie liść się przykleił do jego pleców można było mu zadać

Smok w niemieckim "Nibelungenlied" jest importem irlandskim. Misjonarze z
Irlandii ktorzy w poludniowych Niemczech poganskich Germanow chrystianizowali
przyniesli ze soba celtyckie sagi, ktore przez Germanow w germanskie przerobione
zostaly. Pewien niemiecki historyk napisal o tym ksiazke...nie czytalem jej.
Symbol smoka chyba nie nalezy do mitologii ludow nordyckich.

> ...z tego co pmiętam, to nazwa Wendsysel wiazana z Wandalami w północnej Danii,
> mała być jednak związana z kulturą przeworską (ok. II wieku pne, zabytki
> archeologizczne stamtąd mają być pochodzenia przeworskiego) więc Wandale nie
> muszą pochodzić ze skandynawi,

No mozliwe...ale nasi Wandalowie pochodza ze Schwecji. Z tego co pamietam to
przybyli oni lodziami do polskiego wybrzeza. Nie musi byc to prawidlowe.



Temat: Europa ,ONZ i "pokoj" swiatowy
Powody nienawiści Europejczyków do Ameryki ;->
www.geocities.com/zed_the_comedian
1.W 1917 roku Ameryka przysłała swoje wojska do Europy, spuściła manto Niemcom i pomogła zakończyć tak dobrze zapowiadającą się imprezę.
2.W 1944 roku Ameryka znów przysłała swoje wojska do Europy, spuściła manto Niemcom, wyzwoliła Francję i znów zakończyła jeszcze lepiej zapowiadającą się imprezę.
3.Zatrzymując się na Łabie i nie pozwalając jej przekroczyć sowieckim czołgom Ameryka zapobiegła wyzwoleniu reszty Europy i zapanowaniu powszechnego szczęścia i dobrobytu pod sowiecką flagą.
4.Po wojnie upokorzoną Francję zrobiła w ONZ mocarstwem dając jej stałe miejsce w Radzie Bezpieczeństwa
5.Przez kolejne 50 lat jankescy żołdacy nie pozwalali Armii Czerwonej zaprowadzić powszechnego szczęścia i dobrobytu w Europie Zachodniej.
6.Jankesi uniemożliwili mostem powietrznym zaprowadzenie szczęścia i dobrobytu w Berlinie Zachodnim.
7.USA narzuciły wyścig zbrojeń i wykończyły gospodarczo ZSRR – ojczyznę szczęścia i dobrobytu ludzkości – i zapobiegły jeszcze jednej wyśmienicie zapowiadającej się imprezie.
8.Jankesi dali po wojnie za mało dolarów (nędzne miliardy) Europie Zachodniej w ramach planu Marshalla. Po 50 latach gospodarki Francji i Niemiec ledwo dyszą, trzeba będzie zrezygnować z z zasiłków socjalnych, protestowania przeciw amerykańskiemu imperializmowi i wziąść się do jakiejś pracy.
9.Amerykanie rozdzielili Serbów, Chorwatów i Bośniaków w wojnie domowej na Bałkanach psując dobre samopoczucie przyglądającym się obojętnie rzezi Europejczykom.
10.Bush Senior i Bush Junior popędzili kota Husajnowi. Przez USA Francja i Niemcy nie mogą już handlować z Saddamem. Odcięli koncern ELF od irackiej ropy!
11.Ścigając Bin Ladena Bush pozbawił Europejczyków wielu okazji do bombowej rozrywki.
12. USA pomogła wykończyć dwa cudowne totalitarne i zamordystyczne ustroje zrodzone w Europie - komunizm i faszyzm - i zastąpić je wolnością osobistą, wolnością wyboru i wolnością słowa. Teraz zwalcza kojelny "trendy" totalitaryzm - wojujący islam
13.Wstrętne imperialistyczne mocarstwo zza oceanu robi bałagan w miejscach, w których idealny ład, porządek i nowoczesność zostawiły po kilku wiekach swoich rządów kolonielne, oświecone potęgi europejskie.
14.Antyamerykamizm jest bardziej "trendy" i "cool" niż legalizowanie małżeństw homoseksualnych.
15. Łatwo jest pluć na Amerykę. Szczególnie, jeśli ma się dzięki USA wolność słowa.




Temat: Satyra na "postępową" trendy cool modę w...
dzięki a.adaś!
ująłeś to, co ja w kilkunastu punktach umieściłem na "liście powodów, dla których Europa nienawidzi Ameryki" (było kilka tygodni temu na Onecie - można sprawdzić).
Nie mam zamiaru zżynać cudzej pracy - więc może założę kącik "nadesłane"? Co o tym sądzisz?
A oto moja wersja sprzef kilku tygodni (wkrótce w witrynie wraz z innymi tekstami):

14 powodów, dla których niektórzy mieszkańcy Europy nienawidzą Ameryki i Busha ;>

1.W 1918 roku Ameryka przysłała swoje wojska do Europy, spuściła manto Niemcom i pomogła zakończyć tak dobrze zapowiadającą się imprezę.
2.W 1944 roku Ameryka znów przysłała swoje wojska do Europy, spuściła manto Niemcom, wyzwoliła Francję i znów zakończyła jeszcze lepiej zapowiadającą się imprezę.
3.Zatrzymując się na Łabie i nie pozwalając jej przekroczyć sowieckim czołgom Ameryka zapobiegła wyzwoleniu reszty Europy i zapanowaniu powszechnego szczęścia i dobrobytu pod sowiecką flagą.
4.Po wojnie upokorzoną Francję zrobiła w ONZ mocarstwem dając jej stałe miejsce w Radzie Bezpieczeństwa
5.Przez kolejne 50 lat jankescy żołdacy nie pozwalali Armii Czerwonej zaprowadzić powszechnego szczęścia i dobrobytu w Europie Zachodniej.
6.Jankesi uniemożliwili mostem powietrznym zaprowadzenie szczęścia i dobrobytu w Berlinie Zachodnim.
7.USA narzuciły wyścig zbrojeń i wykończyły gospodarczo ZSRR ? ojczyznę szczęścia i dobrobytu ludzkości ? i zapobiegły jeszcze jednej wyśmienicie zapowiadającej się imprezie.
8.Jankesi dali po wojnie za mało dolarów (nędzne miliardy) Europie Zachodniej w ramach planu Marshalla. Po 50 latach gospodarki Francji i Niemiec ledwo dyszą, trzeba będzie zrezygnować z z zasiłków socjalnych, protestowania przeciw amerykańskiemu imperializmowi i wziąść się do jakiejś pracy.
9.Amerykanie rozdzielili Serbów, Chorwatów i Bośniaków w wojnie domowej na Bałkanach psując dobre samopoczucie przyglądającym się obojętnie rzezi Europejczykom.
10.Bush Senior i Bush Junior popędzili kota Husajnowi. Przez USA Francja i Niemcy nie mogą już handlować z Saddamem. Odcięli koncern ELF od irackiej ropy!
11.Ścigając Bin Ladena Bush pozbawił Europejczyków wielu okazji do bombowej rozrywki.
12. USA pomogła wykończyć dwa cudowne totalitarne i zamordystyczne ustroje zrodzone w Europie - komunizm i faszyzm - i zastąpić je wolnością osobistą, wolnością wyboru i wolnością słowa. Teraz zwalcza kojelny "trendy" totalitaryzm - wojujący islam
13.Antyamerykamizm jest bardziej "trendy" i "cool" niż legalizowanie małżeńst homoseksualnych.
14. Łatwo jest pluć na Amerykę. Szczególnie, jeśli ma się dzięki USA wolność słowa.




Temat: Elementarny brak wiedzy czy brak szacunku?
Mam nadzieję, że informacja o poniżeniu polskich symboli państwowych nie dotrze
do prezydenta Kaczyńskiego, on taki wrażliwy, za "kartofla" się nadąsał i
odwołał swoje uczestnictwo w spotkaniu Trójkąta Weimarskiego (swoją drogą
bracia Kaczyńscy to chyba najbardziej zakompleksione osoby w naszym życiu
publicznym, każdy z nas zna takich ogórków - starają się zrekompensować sobie
braki urody i problemy w relacjach z kobietami osiąganiem wysokiej pozycji
zawodowej, co idzie w parze z absolutnym brakiem poczucia humoru i dystansu
wobec samego siebie), wykręcając się dolegliwościami gastrycznymi. Miało być
dostojnie, a wyszło, jak wyszło. Cały net huczał ze śmiechu, że mąż stanu,
pogromca układu i autorytet moralny dostał sraczki. Łże-sraczki albo
lumpensraczki. Ale zawsze. I jak tu przypisać tę sraczkę wściekłemu atakowi PO?
Gdyby się teraz nasz Pan Prezydent dostojny dowiedział o tym despekcie, jaki
spotkał naszą flagę, to ja już nie wiem, ale nie wykluczam wybuchu wojny z
Niemcami, którzy niewątpliwie za tym stoją, bo zawsze ktoś musi stać za czymś,
to jasne. Osobiście widzę głęboki sens takich zachowań, w końcu Niemcy to nasz
największy partner handlowy, wspierający nas w negocjacjach z UE jak żadne inne
państwo. Ale cóż to znaczy wobec nazwania przez TAZ Lecha
Kaczyńskiego "kartoflem"? Nic. Więc trzeba na złość zrobić, biorąc z
nonszalancją na siebie ryzyko pogorszenia się sytuacji geopolitycznej i
ekonomicznej Polski. Z czego to wynika, te priorytety Lecha Kaczyńskiego? Ja
też osobiście uważam, że TAZ nie miał racji, Kaczyński to nie kartofel tylko
burak. I ja to mówię, Polak, żeby nie było, że odwetowcy z Bonn. Choć mogę być
Żydem, kto wie, podobno teczka Jarosława Kaczyńskiego, w przeciwieństwie do
wszystkich innych teczek "Może być sfałszowana". Inne nie mogą, jest to po
prostu niezgodne z prawami fizyki, która dla Lecha Kaczyńskiego bardzo ważną
dziedziną nauki, dzięki jej znajomości potrafił zobaczyć oczyma wyobraźni scenę
zamachu na swoją prezydencką osobę, w jego pewnie mniemaniu misja której się
podjął z pewnością wywoła próby zamachu ze strony układu: Eksplozja miny na
którą najechała prezydencka limuzyna wyrzuca auto w powietrze, auto dachuje,
ale spójrzcie na polską flagę: teraz jest dobrze, już nie jest do góry nogami!
Nie ma jak odejść z gestem, dlatego Lechu sam te chorągiewki na odwrót
poprzekręcał! Tylko zamachu zabrakło, nie było chętnych. Kanalie.
Co do flag, to rzeczywiście jest tak, że podczas imprez międzynarodowych flaga
państwa, na którego terenie się dana impreza odbywa, jest wieszana przed flagą
gości. W zapisie rozgrywek sportowych drużyna gospodarzy wymieniana jest
najpierw.



Temat: Ich Troje reprezentuje Polskę na Eurowizji.
Nie można mieć pretensji do Ich Troje, że polskie społeczeństwo ma takie a nie
inne gusta muzyczne. Wiadomo, każdy zbija kasę jak może, więc niech sobie oni
grają dla swoich wielbicieli, niech sprzedają swoje płyty w milionowych
nakładach, niech koszą kapuchę.

Ale jakoś smutno na duszy. Czuję jakiś niesmak. Żal za serce chwyta, gdy
pomyślę, że mamy takie społeczeństwo, jakie mamy. Można nad tym tylko ubolewać,
ale już mnie nic nie dziwni w naszej kochanej Polsce.
Ale są 2 sprawy związane z eliminacjami na festiwal Eurowizji, które muszą
bulwersować... Po pierwsze, dlaczego media (a zwłaszcza telewizja publiczna,
która ma statutową misję krzewienia kultury przez wielkie K) promuje coś
takiego, taki szajs. Czy nie ma już w Polsce bardziej ambitnych twórców?
I wreszcie sprawa druga dotycząca już samego konkursu...
Niestety cały ten konkurs (notabene żenująca chała) jest odbierany jako
rywalizacja poszczególnych krajów. Tak właśnie jest, czy ktoś sobie tego życzy
czy nie. Dlatego też jest sprawą oburzającą i skandaliczną, że osobnik o takim
wyglądzie, stylu bycia, o takim poziomie osobistym i poziomie artystycznym
(prezentujący w swojej twórczości taką „chałowatą tandetę”), będzie
reprezentował nie tylko siebie samego, ale całą polską scenę muzyczną, Polskę
jako kraj, będzie występował pod biało-czerwoną flagą.
Mam nadzieję, że ta ich kosmopolityczno- chałowata kompozycja zajmie ostatnie
miejsce. Zwycięstwo Wiśniewskiego w tym konkursie (Sodoma i Gomora!!!), nie
byłoby zwycięstwem Polski, ale wstydem dla Polski, wstydem większym jeszcze niż
sam jego występ.

Zgroza, jak ten Wiśniewski wygląda: nabijany ćwiekami „Chopin”, który wyszedł z
pod ręki bandy naćpanych grafficiarzy, następnie dostał się do jednej celi z
wyposzczonymi kryminalistami, gdzie robił za..., aż wreszcie został
zaangażowany do muzeum osobliwości w charakterze Arlekina. Nie powinni go w
ogóle wpuszczać na scenę z takim image’m, bo telewidzowie przez omyłkę zaczną
regulować odbiorniki myślac, że im siadł kolor.

Umiarkowanie wprawdzie, ale mimo wszystko wierzę jednak w rozsądek i dobry smak
opinii publicznej na Zachodzie. Mam nadzieję, że Wiśniewski dostanie kopa w
tyłek i wróci z podkulonym ogonem do... Niemiec. Niech tam dostarcza rozrywki
wyrafinowanej w swoich gustach niemieckiej publice czy jak kto woli - niech
uwzniośla niemieckie społeczeństwo swoją radosną twórczością quasi-artystyczną.




Temat: Slazacy to nie polacy
Dzien doberek:)) lalalalalala...... najpierw sobie pospiewam zanim sie
zdenerwuje (bo pic nie moge przez pana Maxsia, bo nazywa mnie alkoholikiem).
Wiecie co....? Chyba jednak zaczne przyznawac sie do moich gorali (ze strony
matki). Biedny narod, pracowity, wesoly i przynajmniej Klamerka (Kamila) nie
bedzie miala obiekcji ze sie obraze a i Radek, ktory i tak mnie popiera chyba
predzej sie napije piwa z Goralem niz z Slazakiem. Czyzby ale tacy panowie jak
Max i Schlesier byli faktycznie Slazakami?? Bo widzialem ze pisza ze tutaj jest
ich ojczyzna! Przypominaja mi bardziej Czechow ktorzy przewracali koszule z
prawej na lewa w zaleznosci od sytuacji. Jak wchodzil ten pan z tym malym
wasem, to wyciagali prawa reke ze im az w lokciach strzelalo, a potem na kazdej
latarni wisiala czerwona flaga z mlotem i sierpem! Zeby sobie lepiej wyobrazic
nasz Slask i Slazakow to chyba warto obejrzec film z Franckiem Bula albo "Sol
ziemi czarnej". Czy ci wszyscy ludzie z Mazur ktorzy wyjechali do Ameryki
Polnocnej za chlebem tez sa Amerykanami z krwi i kosci? Albo raczej tylko
Polonia zamieszkala w Stanach? Ja jestem tez Slazakiem ktory wyjechal do
Niemiec, bo nie widzialem perspektyw pod koniec lat 80-tych w Polsce. We
Friedlandzie musialem oczywiscie udowodnic przynaleznosc niemiecka zeby tutaj
moc zostac i pracowac. Ale nawet pod naciskiem wladz niemieckich nie zrzeklem
sie obywatelstwa polskiego, kraju w ktorym sie urodzilem, zdobylem
wyksztalcenie i ktorego pochodzenia sie nigdy nie wstydzilem wni nie wstydze!
Wstydze sie tylko jednego: tych ludzi, ktorzy jada do Polski, chodza po
sklepach w Opolu i okolicy i lamana niemczyzna pokazuja jacy to oni wielcy
Niemcy- narod nad narodami (?!). Krew mi sie gotuje i powiem panu szczerze
Panie Max- tacy jak Pan i inni maja szczescie, ze nie prowadze sklepu wlasnie
tam! Bo u mnie tacy na pewno nic by nie dostali, a na szybie wisiala by kartka
z napisem: "psom i Slazoom godajacym po niymiecku zakaz wstepu".
A teraz czekam na odpowiedzi- na pewno przekryczymy pierwsza 100-tke!
A propos Panie Max: "dobr" piszemy przez "o"zamkniete a nie przez "u", nalezal
piszemy przez "z" a nie przez "rz", tak samo zreszta kazdy, a nie karzdy! Nie
mam zreszta czasu ani ochoty poprawiac za pana bledow. Proponuje przy nastepnej
wizycie w Polsce (sorry: na Slasku!) zakupienie slownika polskiego (a moze
lepiej wyrazow obcych



Temat: Francja a Szkocja
Francja a Szkocja
Mam nadzieję, ze nie macie nic przeciwko, ze powylewam sobie w ramach relaksu
wszystkie moje błąkające się przez cały dzień w nudnej pracy myśli?

Otóż: mieszkam sobie w Szkocji. Obserwuję tutaj bardzo fajny stosunek Szkotów
do Francuzów (i vice versa, aut na francuskich blachach jest tu chyba więcej
niż na niemieckich, co jest dość dziwne, bo to Niemców zawsze wszędzie pełno).
Szkoci są znani ze swojego patriotyzmu, więc ponad połowa samochodow ma
nalepkę ze szkocką flagą, przy czym co ciekawe, jak jest napis, to przeważnie
jest to Ecosse, rzadziej Scotland albo Alba (w gaeliku). Próbowałem się pytać
Szkotów skąd to się bierze, ale jedyne w miarę przekonujące wyjaśnienie, to
to, ze Anglicy nie lubią Francuzów, więc Szkoci lubią na złość Anglikom
(Najciekawszym przykładem był znajomy, który zabłądził z przyczepą kempingową
w Paryżu, wjechał gdzie nie powinien blokując cały ruch i chciało mu dowalić
solidny mandat, ale on nic nie rozumiał, a po francusku umiał powiedzieć tylko
"Je suis Ecosse". Po tym wyznaniu okazało się zaraz, że policjanci francuscy
świetnie mówią po angielsku i zamiast wlepić mu mandat pilotowali go
radiowozem do wyjazdu na autostradę )

Do tego dokopałem się jakichś francuskich koneksji Mary Queen of Scots, ale
jakoś nie bardzo większych, niż np. z Polską rodziną królewską...

Skąd to się bierze?

Z kolei miałem okazję pracować w firmie obsługującej Highlands and Islands i
spotykałem tam mnóstwo Francózów na wakacjach, czy nawet mieszkających tam na
stałe. Wszyscy zgodnie twierdzili, że we Francji można znaleźć każdy prawie
rodzaj krajobrazu, ale akurat takich szkockich klimatów nie, więc stąd jest to
tak popularne wsród nich (szczególnie Skye)...




Temat: Kto jest najwiekszym zagrozeniem !!
Masz racje, niewdzieczni polscy partyzanci nie dosc, ze atakowali i krzywdzili
dzielnych zolnierzy udajacych na miejsce swojej pracy, to jeszcze wracajacych
na urlop po niej. I w zasadzie amerykanscy zolnierze torturujacy jencow sa
niewinni, niewinny jest Rumcajs, w zasadzie nikt nie jest winien niczemu, bo
zawsze ktos kierowal biednymi baranami, czy to Bush, czy Hitler, czy Stalin.
Oczywiscie poza Polska, ktora jest winna wielu rzeczom, bezapelacyjnie.
I USA nie musiala atakowac talibow w Afganistanie, zmuszajac jednoczesnie tyle
panstw do okupacji tego kraju ( oczywiscie okupacja pod blakitna flaga obludy
nie jest okupacja ), wystarczylo spokojnie budowac nowe ambasady, zeby
przesladowani fanatycy mogli dalej wysadzac je w poiwetrze.
I tak USA pograza nas w chaosie, odsuwajac slodkie widmo lukrowanego swiata
bezzebnych rekinow obludy, wiecznych malkotentow bez realnego pomyslu na zycie,
za to obdarzonych donosnym glosem i schowanych za tym wszystkim co pozwala im
wogole "istniec".
Czy ktos Ci jest w stanie wytlumaczyc roznice pomiedzy AK, AL a
Irakijczykami??? Przypuszczam, ze nie widzisz rowniez roznic pomiedzy Niemcami
a USA.
Jesli tak formulujesz zagadnienie to zareczam, ze nikt Ci nie jest w stanie
tego wytlumaczyc i Cie przekonac. NIKT

A teraz cos zycia, dla zastanowienia sie:
Mialem kiedys bliska ciotke, stara panne, b. dobrze wyksztalcona i
inteligentna, obeznana w przedwojennym swiecie ( dzieki podrozom oczywiscie ).
Otoz miala ona hobby polegajace na analizie wydarzen politycznych, czy to
krajowych czy zagranicznych. Poniewaz byly to lata 70-te analizy swoje musiala
przelewac na papier i wysylac poczta do odpowiednich instytucji. Firmowala je
nawet swoim nazwiskiem ( rzecz niepojeta w dobie Internetu i demokracji ).
Szczegolnie dobrze pamietam poranne nasluchy wiadomosci radiowych i pozniejsze
wielogodzinne pisanie analiz dotyczacych pokojowego spotkania w Damp Cavid,
okraszane szczegolowymi radami dla J. Cartera. Taka byla ciocia ... niestety
skonczyla w placowce zamknietej w Świeciu.



Temat: Zdobylismy najwięcej medali na olimpiadzie!
Zdobylismy najwięcej medali na olimpiadzie!
Przewodniczący Komisji Europejskiej Romano Prodi wyraził w poniedziałek
nadzieję, że w następnych igrzyskach olimpijskich sportowcy z państw Unii
Europejskiej będą występowali nie tylko pod własnymi sztandarami narodowymi,
ale także pod niebieską flagą unijną.

- Mam nadzieję, że w 2008 roku w Pekinie zobaczę reprezentacje państw
członkowskich UE niosących obok własnej flagi narodowej flagę Unii jako
symbol naszej jedności - czytamy w komunikacie Prodiego rozesłanym do prasy.
Szef organu wykonawczego Unii podkreślił w nim, że jego marzeniem jest, aby
za cztery lata unijni sportowcy wykazali jeszcze "lepsze rezultaty i większą
jedność".

Wcześniej rzecznik Komisji Reijo Kemppinen obwieścił na codziennym spotkaniu
z prasą w Brukseli, że Unia odniosła miażdżące zwycięstwo w Atenach. Nie
kryjąc, że wypowiada się z "przymrużeniem oka", dodał, że po planowanym na
styczeń 2007 roku przyjęciu Bułgarii i Rumunii, Unia odniesie zapewne na
następnej olimpiadzie jeszcze większy sukces.

Kemppinen podsumował, że sportowcy krajów UE wspólnie wywalczyli 81 złotych
medali, podczas gdy Stany Zjednoczone - "tylko" 35. Zachwyty Kemppinena
wzbudziły śmiech i aplauz u zgromadzonych dziennikarzy. Najwięcej złotych
medali dla Unii zdobyli Niemcy - aż 14 i Francja - 11. Kemppinen chwalił
sukcesy europejskich sportowców zwłaszcza w lekkoatletyce i kajakarstwie. -
Musimy tylko poprawić się w baseballu - zaznaczył.

Wypowiadając się przed publikacją komunikatu Prodiego, rzecznik odpowiadał
wymijająco na pytania, czy w przyszłych igrzyskach kraje Unii wystąpią pod
jedną flagą. Tłumaczył, że "ta Komisja ma za mało czasu", by przedstawić
jakieś propozycje w tej sprawie, ale być może zrobi to nowa Komisja pod
przewodnictwem Jose Durao Barroso



Temat: Irak mówi nie
Gość portalu: obcy napisał(a):

> Gość portalu: zzzzzzzzzzzzzz napisał(a):
>
> > PARIS, FRANCE - President Jacques Chirac oglosil dzisiaj, ze francja
> > wysle dwie elitarne jednostki francuskie do iraku w wypadku wojny.
> > piecset zolnierzy z 2nd Groupement
> > d'Instruction
> > en Abandonment zostalo zmobilizowanych by asystowac armii irackiej w
> szczegolach kapitulacji. "Natychmiastowa kapitulacja wojsk jest delikatna
> i trudna do opanowania taktyka, w ktorej francuzi maja duzo
doswiadczenia"
> powiedzial Defense Ministry spokesperson General de Armee
> > Francois-Phillippe Hommes de Petit-Pommes. "Jest specjalny protokol
> obowiazkowy w skladaniu broni oraz opuszczaniu pola walki. Powiewanie
> biala flaga, jednoczesnie pozostajac w postawie aroganckiej i pompatycznej
> i jak gdyby nigdy nic wymaga doswiadczenia i treningu. Armia francuzka
> jest przekonana, ze nie ma sobie rownych w sztuce szybkiej kapitulacji
> Doswiadcznie naszych sil zbrojnych mowi samo za siebie
> Irackie osiagi w poddawaniu sie podczas wojny w zatoce byly warte
> zauwazenia ale nic specjalnego.
> > Mamy nadzieje znacznie poprawic stopien wykonania kapitulacji w nastepnej
> wojnie."
> > General Hommes de Petit-Pommes rowniez oglosil wyslanie 1000
> > doradcow z Regiment de Collaborateurs Francais do iraku celem
> wzmocnienia efektywnosci kolaboracji ludnosci cywilnej z silami okupacyjnymi
> > "Jest o wiele wazniejsze oszczedzenie skarbow kultury niz obrona honoru"
> oswiadczyl general.
> > General rowniez wyrazil nadzieje, ze Bagdad posiada bulwary wysadzone
> drzewami. "Z obserwacji wiemy, ze niemcy woleli lubili maszerowac w cieniu,
> zatem pragniemy by amerykanie i brytyjczycy rowniez nie beda mieli nic
> przeciwko pewnym udogodnieniom, szczegolnie teraz, gdy upalna pogoda
> sie rozpoczyna ta wiosna."

-to byla reakcja francuzow na masowe wylewanie win ich produkcji w usa ,bojkot
serow i wszystkiego co francuskie...czy polska na tym nie powinna skorzystac...



Temat: SPIS POWSZECHNY- narodowosc Slooska
mariuszbaa napisał:

> Drodzy przedstawiciele mniejszości niemieckiej na Śląsku!
>
> Nie wiem czy moja ironia była tak dobra (bo najlepsza ironia to ta, która
jest
> najbardziej subtelna) czy też wy nie macie intelektualnych atrybutów by
podołać
>
> zadaniu i odczytać ją.

Najwyraźniej mamy, ale to tylko dlatego, iż staramy się dorównać poziomowi
Szanownego Pana. Pisaliśmy już wielokrotnie: Jesteśmy Ślązakami. Wygląda na to,
iż system kodowania w Pańskiej przegladarce nie czyta pewnych znaków
diakrytycznych. Do mniejszości niemieckiej prosimy zajrzeć na strony DFK.

>Co do Unii : słyszałem o koncepcji Europy "stu róż", ale osobiście tak jak
>większość moich rodaków widzę Unię jako Europę
> narodów (słyszał pan coś o tej koncepcji? składa się do niej m.in. Francja i
> Wielka Brytania).

Natrulanie słyszałem i nawet czytałem. Także to, iż Wielka Brytania składa się
z 4 autonimicznych części takich jak Walia, Szkocja, Anglia i Irlandia
Północna, które posiadają takie atrybuty wewnętrznej władzy jak parlament,
policja i flaga. Swoista kwintesencją owych narodowych barw jest brytyjski
union jack.
Francja nie uznaje mniejszości narodowych i ich praw twierdząc, iż równe prawa
mają wszyscy obywatele. Coraz częściej jest za to krytykowana na forum
Parlamentu Europejskiego. Mimo francuskiego centralizmu istnieje i tam
autonomiczny region na Korsyce i żyją przedstawiciele innych mniejszości jak
Bretończycy, Katalończycy czy nawet Baskowie oraz Lotaryńczycy i Alzatczycy.
Opinia większości Pana rodaków jest mi znana, ale cóż błądzić jest rzeczą
ludzką. A jak pokazuje praktyka nie zawsze wiekszość ma rację. Zresztą jest to
pojęcie zględne zważywszy, iż większość Ślązaków wierzy w Europę Regionów. Jak
będzie zobaczymy w przyszłości.




Temat: Irak mówi nie
No wez, ze przetlumacz ludziom!!!! warto
Gość portalu: zzzzzzzzzzzzzz napisał(a):

> PARIS, FRANCE - President Jacques Chirac oglosil dzisiaj, ze francja
> wysle dwie elitarne jednostki francuskie do iraku w wypadku wojny.
> piecset zolnierzy z 2nd Groupement
> d'Instruction
> en Abandonment zostalo zmobilizowanych by asystowac armii irackiej w
szczegolach kapitulacji. "Natychmiastowa kapitulacja wojsk jest delikatna
i trudna do opanowania taktyka, w ktorej francuzi maja duzo doswiadczenia"
powiedzial Defense Ministry spokesperson General de Armee
> Francois-Phillippe Hommes de Petit-Pommes. "Jest specjalny protokol
obowiazkowy w skladaniu broni oraz opuszczaniu pola walki. Powiewanie
biala flaga, jednoczesnie pozostajac w postawie aroganckiej i pompatycznej
i jak gdyby nigdy nic wymaga doswiadczenia i treningu. Armia francuzka
jest przekonana, ze nie ma sobie rownych w sztuce szybkiej kapitulacji
Doswiadcznie naszych sil zbrojnych mowi samo za siebie
Irackie osiagi w poddawaniu sie podczas wojny w zatoce byly warte
zauwazenia ale nic specjalnego.
> Mamy nadzieje znacznie poprawic stopien wykonania kapitulacji w nastepnej
wojnie."
> General Hommes de Petit-Pommes rowniez oglosil wyslanie 1000
> doradcow z Regiment de Collaborateurs Francais do iraku celem
wzmocnienia efektywnosci kolaboracji ludnosci cywilnej z silami okupacyjnymi
> "Jest o wiele wazniejsze oszczedzenie skarbow kultury niz obrona honoru"
oswiadczyl general.
> General rowniez wyrazil nadzieje, ze Bagdad posiada bulwary wysadzone
drzewami. "Z obserwacji wiemy, ze niemcy woleli lubili maszerowac w cieniu,
zatem pragniemy by amerykanie i brytyjczycy rowniez nie beda mieli nic
przeciwko pewnym udogodnieniom, szczegolnie teraz, gdy upalna pogoda
sie rozpoczyna ta wiosna."



Temat: Gdyby Hitler wygral.....
Gość portalu: diabeł napisał(a):
> Gość portalu: Stalinista napisał(a):
> ...nie bylo by Polakow wogole. A,ze wygral batko Stalin to Polacy sa i mie
> li tylko kilka latek malo uciazliwego ustroju w latach 1945-53 !
> Dzieki Stalinowi zyjemy i mowimy po polsku.
>
> Stalin był tchorzem i miał pelno w gaciach jak przegrywali totalnie po
> pierwszym atako Niemcow w 1941.
K: Wtedy wszyscy sie bali Hitlera. Nasi sojusznicy z NATO, Turcy, wypowiedzieli
mu wojne dopiero w roku 1945...

> Mowimy po polsku dzieki sobie, ani Hitler ani carat, ani Stalin nie byli w
> stanie eksterminowac Polakow.
K: Oj byli...
>
> I to Stalin,a nie alianci zachodni dal Polakom prawo do defilady na znak
> zwyciestwa z polska flaga !
> > ps. a ci Polacy co siedzieli w lagrach to wrocili jako zolnierze LWP .
> > Stalin Nas Polakow uratowal ,a nie jak bandyci z AK ludzi i stolice
> > zniszczyl !
>
> Tak strasznie nas ratowal zwlaszcza w Katyniu i MIednoje. Jestes Pan zwykly
> psychopata...
K: 1. W Katyniu i innych obozach sowieckich zgineli glownie ci, ktorzy gnebili
mniejszosci narodowe na tzw. kresach, czyli zwykli kryminalisci...
Ludzie porzadni, np. Stefan Banach, awansowali za sowietow.
Banach np. zostal dziekanem wydz. mat-fiz uniwersytetu lwowskiego.
Mlody Lem mogl zas sowietow studiowac medycyne we Lwowie.
Nie ma co wiec zalowac tych policjantow od pogromow, bo sprawiedliwosci stalo
sie zadosc w Katyniu - zgineli tam tylko ci, co NA TO zasluzyli swa
postawa podczas polskiej okupacji zach. Ukrainy i Bialorusi!...
2. Nazywanie adwersarza psychopata, to zaden argument, "patrioto"... ;)




Temat: Palac Mlodziezy na czaszkach i piszczelach ojcow
Flaga:trupia czaszka i piszczele nadPalacem Mlodz
Gosc portalu: fatso napisal:
> Jesli fakt usuniecia powyzszych sladow zbrodni polskich
> boli ksywe "B" to nalezaloby zapytac, tak dla symetrii,
> gdzie sa groby pomordowanych w rewanzu setek Polakow?

1. Nie wiesz gdzie sa pochowani Polacy rozstrzelani w odwecie i dla zasiania terroru za tzw.
Krwawa Niedziele?
Wstyd, fatso.
Wsrod nich byl moj najblizszy krewniak.
Na Wzgorzu Wolnosci (Gorze Bismarcka) i na cmentarzu kolo lotniska przy ul. Szubinskiej.
Pochowki odbyly sie z wielka pompa. Sprowadzono mlodziez ze szkol, przyjechala Kronika
Filmowa z Warsiawy, ksieza pokropili trumny i naprawde bylo zalko.

Mojego krewniaka rozpoznaly corki przy ekshumacji z cala pewnoscia po guzikach u marynarki.
Jego katowano w wiezieniu przy ul. Marszalka Focha, czerwonym budynku z odkrytej cegly, gdzie
za komuny byla komenda wojskowej policji, vis a vis redakcji IKP, a po drugiej stronie przez Brde,
Kosciola Farnego.

Kiedy moja matka poszla tam na dziedziniec sie rozgladac, on uchylil okna i wzywal ja polszeptem
po imieniu. Ona poznala go tylko po glosie, tak byl znieksztalcony.

Czy pamietasz, ze Kosciol Pojezuicki przy Starym Rynku zburzono? Mowiono, dlatego, ze
rozstrzelany przed nim ksiadz oparl sie skrawawiona reka o mur i zostawil slad dloni. Chociaz
Niemcy to zamalowali, to ludzie przechadzali sie tam specjalnie, zeby zobaczyc dowod
bestialstwa.

Ten ksiadz stal przy rozstrzelaniu obok mojego krewniaka.

Dopiero po wojnie dowiedzielismy sie, gdzie Niemcy ich pogrzebali.

2. Piszesz: "Jesli fakt usuniecia powyzszych sladow zbrodni polskich..."
To nie sa zbrodnie polskie i nie "gest obronny Bydgoszczy", jak ktos inny napisal.
Zniszczenie cmentarza to barbarzynstwo intruzow w Polsce.

W Lodzi bestialsko zbuldozerowano za komuny Zydowski Cmentarz Komunalny, ale dopiero
obecnie wyszla prawda na jaw, ze w ten sposob Zydzi-komunisci z KP chcieli spacyfikowac
syjonistow w Polsce, najliczniejszych w Lodzi.
(W 1968 wyslali ich na zaludnienie swiezo okupowanych terenow arabskich wokol Palestyny.)

To jest takze barbarzynstwo.

Polakow na to nie byloby stac, tylko Zydow.

Ale to dluzsza historia, wspominam tylko, zebys zrozumial, ze nawet ludojady w Kamerunie
szanuja miejsca pochowku, ale sa bestie o ludzkiej podobiznie, ktore nigdy ludzmi sie nie stana i
obarczac beda swoja wina za wlasne bestialstwo narody i religie.




Temat: Konsulat Polski w Elku
Konsulat Polski w Elku
Podczas swojego pobytu w Elku w sierpniu biezacego roku przekonalem sie, ze
sporo wspolczesnych Elczan nie wie iz przed wojna w Elku znajdowal sie
Konsulat Polski. Jednoczesnie wiele osob bylo zainteresowanych sparawa
Konsulatu Polskiego w niemieckim Lycku, miejscem gdzie sie on znajdowal oraz
jego losami. Wspolczesni Elczanie w rozmowach wyrazali stwierdzenie iz na
budynku w ktorym znajdowal sie przed wojna Konsulat Polski w Elku powinna byc
jakas tablica informujaca o tym fakcie. Istnienie Konsulatu Polskiego w
przedwojennym Lycku to nie tylko ciekawostka historyczna, ale fakt istnienia
tego Konsulatu podnosi range miasta i jest jeszcze jednym dowodem
historycznym na obecnosc ludnosci polskiej w przedwojennym Lycku. Konsulat
powstal w celu sprawowania opieki i swiadczenia uslug konsularnych dla
ludnosci polskiej zamieszkalej przed wojna na Mazurach i w niemieckim Lycku.

Pierwsza siedziba Konsulatu Polskiego w przedwojennym Lycku to
Bismarckstrasse 20 czyli obecna ulica Mickiewicza 20. Niestety nie ma juz
tego w budynku. Zostal zniszczony w czasie wojny. W jego miejsce postawiono w
koncu lat 70-tych Dom Rzemiosla, ktory ma rowniez numer 20. Konsulat Polski
jednak przeniesiono w roku 1932 na Luisenplatz. Obecnie ulica 3-go maja.
Miescil sie Konsulat Polski w budynku na przeciwko parku. Aktualnie miesci
sie tam Kuria Biskupia i Caritas. Aktualny adres ul.3 maja 10. Zachowalo sie
jeszcze zabytkowe wejscie i nad drzwiami okucie do flagi. Tak wlasnie tam nad
tymi drzwiami powiewala polska flaga do 1 wrzesnia 1939 roku przy
Luisenplatz. A byl to najladniejszy wowczas plac w miescie i miejsce
reprezentacyjne.

Warto byloby ten polski slad w miescie ocalic od zapomnienia i zachowac dla
nowych pokolen. Tablica informacyjna na na tym budynku spelnialaby taka role.

Pozdrawiam
Adam



Temat: Silesius znowu przemówił
Nie rozumiem kilku rzeczy
Skoro Silesius i ziomkowie z Niemiec głoszą poglądy sprzeczne z poglądami RAŚ,
to dlaczego ich nie zaatakujecie ?

Dlaczego choćby taki Arnold7 prezentuje swoje seanse nienawiści wobec Polski
jako działacz RAŚ
i nikt się od niego nie zdystansuje ?

OTO PRÓBKA TWÓRCZOŚCI ARNOLDA :

"Slazakow bioracych udzial w powstaniach
polskich uwazam za ofiary manipulacji, majacej na celu zagrabienie przez Polske
najbogatszej czesci Gornego Slaska. A druga sprawa to Polacy, ktorzy najechali
na Slask jako powstancy. Glownie z Malopolski i Wielkopolski."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315

Polacy niech nie dyktuja nam, jakie pomniki
mozemy tu stawiac a jakie nie, jakie mamy miec podejscie do powstan polskich
czy przejecia Slaska pod polska administracje,
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7967983&a=8009315

"Doprowadziliscie CALY Slask do ruiny, przy ktorej skutki wojny
> tzrydziestoletniej byly po prostu banalne."
na Slasku.
90% zostalo wypedzonych, wymordowanych, zmuszonych do emigracji
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7954794&a=7955691

Re: Gerard Cieślik przeciw Oberschlesien
Autor: arnold7
Data: 10.09.2003 21:39 + odpowiedz na list

"Śląsk był zawsze polski"

dobre, sorry - smieszne

Ten syn powstanca polskiego jest doskonalym przykladem wstecznictwa,
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7908165&a=7908890

to polskie motto "Bog, honor, ojczyzna" to rzeczywiscie sporo przesadzone dla
zwyklego czlowieka i Polaka bardziej by pasowalo Bog, jabol, wciulac babie:)))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7719731&a=7726301

Jaki jest dlug Polski wobec Slaska?
Autor: arnold7
Data: 07.09.2003 00:44 + odpowiedz na list

Jako wewnetrzna kolonia, bezlitosnie i w kretynski sposob eksploatowana od
1922/1945 roku, Slask ma pewien rachunek do wystawienia wobec panstwa
polskiego.
Moim zdaniem 89 mld euro nie będzie zbyt wygrowaną kwotą.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056

A jo jes S`loonzok. I mom uzasadnione pretynsje do zuodziyjskigo pan`stwa
polskigo.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7838229

Oczywiscie do tych 89 mld. euro dochodzi bezwzgledny zwrot wszystkich
zagrabionych dziel sztuki.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7838056&a=7846523

ARNOLD O POLSCE : Za to teraz jest super. Syf, gnoj, bezrobocie, bezprawie,
korupcja, ale grunt
ze pod bialo-czerwona flaga."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=423&w=7703044&a=7708810




Temat: Złote myśli naszego wicepremiera
Złote myśli naszego wicepremiera
Jestem normalnym mężczyzną, co prawda kobiety nie pchają się drzwiami i
oknami, ale gdyby tak było, pewnie wykorzystałbym to.

Wy ze mnie alfy i omegi nie róbcie, ja znam tylko konkrety ogólne.

Ludzie mają już dość tych wszystkich politycznych rozmazańców: kombinatorów z
SLD, skoczków z PO, przechrztów z PiS czy gamoni z PSL. Chcą kogoś
zdecydowanego i twardego. Ja taki jestem i za takiego mnie uważają.

Prokurator niech sobie kpin nie robi. Ja jestem posłem na Sejm RP, mam
kalendarz, ustalone wcześniej spotkania. Miałem być dzisiaj w Kielcach i nikt
mi kalendarza nie będzie przestawiał.
(Wytłumaczenie Leppera w sprawie swojej nieobecności na rozprawie sądowej).

Tylu ludzi jest w Polsce - służby specjalne, policja i nie mogą rozszyfrować
jednego Leppera. Jakiż ja jestem mądry, nie?

Andrzej - Nostradamus:
Za pięć lat będę żył w Polsce, którą będzie rządzić Samoobrona.
(Wypowiedź z 2001 roku).

Polityk taki jak ja musi dbać o dwie dziedziny: więziennictwo i
szpitalnictwo. Prędzej czy później trafi w jedno z tych miejsc.

Andrzej-feminista:
Niech Hausner urodzi choćby jedno dziecko. Czy on wie, co to jest kobieta?
Mężczyzna swoje zrobi tak jak samiec, pensję odda, a ty kobieto, sobie radź.

Złoty pierścień Ojca Świętego zardzewiał od judaszowych pocałunków Millera i
Krzaklewskiego.

To wszystko wina Kwaśniewskiego. Zestresował zawodników i przegrali mecz. Po
co tam w ogóle jechał?
(Lepper o przegranym meczu z Koreą na mistrzostwach świata w 2002 roku)

To szmaciarz. Był taki zawód kiedyś na wsi, wozem jeździł taki i szmaty, złom
zbierał. Tak Kwaśniewski jeździ po świecie. W Niemczech chcieli czołgi
zezłomować to szmaciarz je wziął. Ze Stanów go Bush wygonił. Flagą się polską
owija, a do samochodu przez bagażnik wchodzi. Alkohol jest dla ludzi ale znaj
pan umiar.

My w Polsce powinniśmy w każdej gminie założyć plantację wikliny i byłoby
naprawdę kogo chłostać. Zaczynając od prezydenta, premiera i wszystkich ministrów




Temat: Cap Arcona ... bez "Deutsche Zeitung"
> Ciekawe ze kapitan Athen wywiesil biala flage i nikt z tych wiernych nie
> otworzyl do niego ognia, sam sobie zaprzeczasz, nie mowiac juz o tym ze
> nieznasz faktow a probojesz sie nimi poslugiwac.

"Na statku "Athen" znajdowało sie 1998 więźniów, w większości słabych i
chorych. Pilnowała ich grupa esesmanów pod dowództwem SS-Untersturmfuehrer'a
Kierstein'a i oddział piechoty morskiej. Na statku była też cywilna załoga oraz
sekcja marynarzy broni przeciwlotniczej. Kapitan Nibmann był człowiekiem
odważnym. Pragnął uratować statek od niechybnej zagłady, zwłaszcza gdy poznał
treść brytyjskiego radiowego ostrzeżenia. Zdawał sobie bowiem sprawę, że żaden
(!!!) ze statków więźien nie posiada oznak Czerwonego Krzyża tylko hitlerowskie
bandery. Statki nie znajdowały sie przy tym w porcie, nie spełniały więc
wymogów brytyjskiego ostrzeżenia. Porozumiał się przeto z wojskowym komendantem
miasta Neustadt, kmdr. por. Schmidt'em i 3 maja 1945r. około godz. 12.30
polecił wywiesić białą flagę, a następnie wraz z holownikiem skierował się do
portu. Dowódca esesmańskiej eskorty usiłował Nibmann'a rozstrzelać jako
zdrajcę, musiał jednak ustąpić. "Athen" przycumował pod białą flagą do nabrzeża
o godz. 13.45, zatem prawie tuż przed nalotem. W ten sposób części więźniów z
tego statku uratowano życie, część jednak zginęła w trakcie popłochu
spowodowanego wybuchem bomby w pobliżu statku, a następnie kilkoma trafieniami
pocisków artyleryjskich wkraczających do Neustadt oddziałów brytyjskich.
Niektórych zastrzeliła na pokładzie esesmańska eskorta, inni ponieśli śmierć
wskutek wybuchu amunicji na statku"

[Zbrodnie wojenne na morzu, 1976, s.307]

> Zanim nastepnym razem cos powiesz to dobrze poczytaj zrodla. Niewiem na ile
> znasz niemiecki, ale w tekscie "Deutsche Zeitung" kazdy kto przynajmiej
> troche ten jezyk zna znajdzie opisy tego wydarzenia z ust bylych wiezniow.

To brzmi tak jak relacje więźniów z "wczasów w Oświecimiu" na łamach
Voelkischer Beobachter.

> I tak bezsensowne zdanie jak "jasne że Szwedzi tej zagłady nie planowali"
> calkowicie dyskwalifikuje Cie tutaj jako partnera do dyskusji.

Naziol posługujący sie "Deutsche Zeitung" nie może być partnerem do dyskusji.
Kontekst naziolu, kontekst.

> Zegnam

Nie wierzę, ale byłoby miło, hitlerowcu.

Bye !
Against fascism !
HENRY MORGENTHAU jr. jr.



Temat: Czeczeńce zaatakowały WŁASNY rząd!!!!!!
Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Sluchaj Jacek,
> Nikt tu nie mowi o tym kto kogo i gdzie okupuje. Zreszta,wiekszosc rozczen
jest
>
> oparta na interpretacjach faktow "historycznych" sprzed tysiecy lat, ktorych
> nikt udowodnic juz nie potrafi...
>
> Tu sie mowi o terroryzmie jako metodzie "walki".
> Zaloze ze jestes patriota walczacym o wolnosc...
> Nie ma znaczenia jak swiety cel przyswiecalby twojej walce, z chwila kiedy
> zabiles pierwsza niewinna osobe po to tylko by cie zauwazono, kiedy
podlozyles
> ladunek pod budynek mieszkalny i zabiles setki niewinnych ludzi, kiedy
napadasz
>
> na szpital i uzywasz chorych jak tarczy.... Nie jestes juz zadnym
> bojownikiem...Jestes terrorysta. Jestes morderca.
> Nie ma znaczenia jaka flaga machasz i do ktorego Boga sie modlisz... Nie ma
juz
>
> najmniejszego znaczenia jaki cel reprezentujesz.
> Jestes rakiem w organizmie ludzkosci...
>
> Byloby wbrew (poza oczywiscie wyjatkami) w naszych polskich tradycji i
wartosci
>
> wysylac "meczennikow" do Ukrainy by zabijajac kobiety i dzieci odzyskac
> okupowane przez nich polskie tereny.
> Spiewamy wprawdzie przy wodce piosenki "..Jedna atomowa, druga atomowa i
> wrocimy znow do Lwowa...", lecz wiekszosci przypadkow wiemy kiedy sie
zatrzymac
>
> i w naszej walce nie zdradzic podstaw naszych wartosci.
> Moze zgadzasz sie z Czecznia w jej dazeniu do niepodleglosci. Masz prawo.
Nie
> masz prawa zgadzac sie na zabijanie niewinnych w tym lub jakimkolwiek celu.
> Pozdrawiam

Ale rosyjska zaraza ma prawo eksterminowac Czeczenow?? Wobec tego co
proponujesz?? A poza tym ci co zgineli nie byli niewinni!! To zdrajcy rzad
prorosyjski!! CZy jak partyznatka polska dokonywala zamachow na niemcow lub
polakow z nimi wspolpracujacych to byl to terroryzm?? Zrozum ze oni nie maja
wyjscia!! Kazdego dnia rosyjska zaraza morduje ,gwalci i torturuje niewinnych
ludzi. Chce doporowadzic do eksterminacji narodu!! Co proponujesz?? ONZ??



Temat: Amerykanscy wyzwoliciele
countdrakula napisał:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > countdrakula napisał:
> >
> > > VC- nie trzeba mieszkac w USA zeby przyznac racje Ameryce. Tak jak by
> sie
> > > ciebie zapytac, ze jesli tak milujesz socjalizm to czemu nie mieszkas
> z w
> > > Chinach, Rosji albo Korei Pn.
> >
> > Wyobraź sobie , że takie pytania mi na tym forum zadawano .
> >
> > Wydawało mi się ,że Rosja nie jest już krajem socjalistycznym .
> >
> > Również usstrój dzisiejszych Chin to odrębny temat do dyskusji .
> >
> > A KRL-D to komunistyczny łagier .
> >
> > Z krajów "socjalistycznych" preferuję Skandynawię .
>
> Ustroj Rosji moze i nie jest komunistycny, ale nie ludz sie, bo to kolebka
> Leninizmu i Stalinizmu. Miliony Rosjan tesknia do Stalina ktorego miluja jak
> Boga. Poza tym Rosja nigdy w historii swiata nie byla demokracja, i nie
jest.
> Lud Rosji nie pojmuje innego ustroju niz totalitaryzm, czy to jest komunizm
czy
>
> monarchia albo inna hegemonia, demokracja i Rosja nie maja ze soba nic
> wspolnego. Chiny to jak najbardziej kraj komunistyczny, i nie ma zego
> dyskutowac bo poza tym ze pozwolili na zachodnie inwestycje ich ustroj jest
tak
>
> czerwony jak ich flaga. Korea Pn. to tak jak mowisz - kolchoz i lagier.
>
> Moge ci powiedziec, ze socjalizm Szwedzki nie jest wcale niczym
nadzwyczajnym.
> Szwecja wzbogacila sie w czasie hitleryzmu.

Chyba żaden kraj nie wzbogacił się podczas II wojny swiatowej tak jak USA.

W czasie II wojny rzad szwedzki
> oraz cala rodzina krolweska byli wszyscy faszystami wspomagajacymi Niemcy.

Socjaldemokraci faszystami !?

Dla
> tego Norwedzy Szwedow tak nie lubia. Poza tym zobacz jak ekonomia Szwecji
> oslabla w ostanim dziesiecioleciu.

Mimo wszystko przodują na świecie w zastosowaniu IT .




Temat: Czeczeńce zaatakowały WŁASNY rząd!!!!!!
wilk_dla_renegatow napisał:

> Gość portalu: Bernard napisał(a):
>
> > Sluchaj Jacek,
> > Nikt tu nie mowi o tym kto kogo i gdzie okupuje. Zreszta,wiekszosc rozczen
>
> jest
> >
> > oparta na interpretacjach faktow "historycznych" sprzed tysiecy lat, ktory
> ch
> > nikt udowodnic juz nie potrafi...
> >
> > Tu sie mowi o terroryzmie jako metodzie "walki".
> > Zaloze ze jestes patriota walczacym o wolnosc...
> > Nie ma znaczenia jak swiety cel przyswiecalby twojej walce, z chwila kiedy
>
> > zabiles pierwsza niewinna osobe po to tylko by cie zauwazono, kiedy
> podlozyles
> > ladunek pod budynek mieszkalny i zabiles setki niewinnych ludzi, kiedy
> napadasz
> >
> > na szpital i uzywasz chorych jak tarczy.... Nie jestes juz zadnym
> > bojownikiem...Jestes terrorysta. Jestes morderca.
> > Nie ma znaczenia jaka flaga machasz i do ktorego Boga sie modlisz... Nie m
> a
> juz
> >
> > najmniejszego znaczenia jaki cel reprezentujesz.
> > Jestes rakiem w organizmie ludzkosci...
> >
> > Byloby wbrew (poza oczywiscie wyjatkami) w naszych polskich tradycji i
> wartosci
> >
> > wysylac "meczennikow" do Ukrainy by zabijajac kobiety i dzieci odzyskac
> > okupowane przez nich polskie tereny.
> > Spiewamy wprawdzie przy wodce piosenki "..Jedna atomowa, druga atomowa i
> > wrocimy znow do Lwowa...", lecz wiekszosci przypadkow wiemy kiedy sie
> zatrzymac
> >
> > i w naszej walce nie zdradzic podstaw naszych wartosci.
> > Moze zgadzasz sie z Czecznia w jej dazeniu do niepodleglosci. Masz prawo.
> Nie
> > masz prawa zgadzac sie na zabijanie niewinnych w tym lub jakimkolwiek celu
> .
> > Pozdrawiam
>
>
> Ale rosyjska zaraza ma prawo eksterminowac Czeczenow?? Wobec tego co
> proponujesz?? A poza tym ci co zgineli nie byli niewinni!! To zdrajcy rzad
> prorosyjski!! CZy jak partyznatka polska dokonywala zamachow na niemcow lub
> polakow z nimi wspolpracujacych to byl to terroryzm?? Zrozum ze oni nie maja
> wyjscia!! Kazdego dnia rosyjska zaraza morduje ,gwalci i torturuje niewinnych
> ludzi. Chce doporowadzic do eksterminacji narodu!! Co proponujesz?? ONZ??

Naprawde nie wiem.
Wiem jednak ze tak ONZ jak i terroryzm nie pomoga.




Temat: Amerykanscy wyzwoliciele
Gość portalu: V.C. napisał(a):

> countdrakula napisał:
>
> > VC- nie trzeba mieszkac w USA zeby przyznac racje Ameryce. Tak jak by sie
> > ciebie zapytac, ze jesli tak milujesz socjalizm to czemu nie mieszkasz w
> > Chinach, Rosji albo Korei Pn.
>
> Wyobraź sobie , że takie pytania mi na tym forum zadawano .
>
> Wydawało mi się ,że Rosja nie jest już krajem socjalistycznym .
>
> Również usstrój dzisiejszych Chin to odrębny temat do dyskusji .
>
> A KRL-D to komunistyczny łagier .
>
> Z krajów "socjalistycznych" preferuję Skandynawię .

Ustroj Rosji moze i nie jest komunistycny, ale nie ludz sie, bo to kolebka
Leninizmu i Stalinizmu. Miliony Rosjan tesknia do Stalina ktorego miluja jak
Boga. Poza tym Rosja nigdy w historii swiata nie byla demokracja, i nie jest.
Lud Rosji nie pojmuje innego ustroju niz totalitaryzm, czy to jest komunizm czy
monarchia albo inna hegemonia, demokracja i Rosja nie maja ze soba nic
wspolnego. Chiny to jak najbardziej kraj komunistyczny, i nie ma zego
dyskutowac bo poza tym ze pozwolili na zachodnie inwestycje ich ustroj jest tak
czerwony jak ich flaga. Korea Pn. to tak jak mowisz - kolchoz i lagier.

Moge ci powiedziec, ze socjalizm Szwedzki nie jest wcale niczym nadzwyczajnym.
Szwecja wzbogacila sie w czasie hitleryzmu. W czasie II wojny rzad szwedzki
oraz cala rodzina krolweska byli wszyscy faszystami wspomagajacymi Niemcy. Dla
tego Norwedzy Szwedow tak nie lubia. Poza tym zobacz jak ekonomia Szwecji
oslabla w ostanim dziesiecioleciu. Wlasnie z powodu idiotycznie wysokich
podatkow szwedzkie firmy wyprowadzily sie za granice. W Szwecji na przyklad
brakuje lekarzy i pielegniarek bo ci myslacy juz dawno wyjechali. Ale coz,
wkrotce polskie pielegniarki znajada tam dobra prace.

Finlandia? Tam jest okolo 3 milionow ludzi a jest to kraj bardzo
kapitalistyczny. Poza tym Finlandia to juz chyba nie Skandynawia tylko kraj
Nordycki, tak jak i Estonia.

Norwegia?? Poza tym ze w Norwegii jest 4 miliony ludzi maja oni ogromne pola
naftowe, wiec ich system w Polsce nigdy sie nie sprawdzi, wiec nie mamy co do
niej Polski porownywac.



Temat: Slask - choragiewka na wietrze !
Widzicie tylko to co chcecie !
To co napisal Kocibrzuch to utopia, takie bajki moze opowiadac ktos kto
naduzywa maryski albo ktos kto nie rozumie jak skomplikowana jest Europa i ile
zazylych konfliktow w niej drzemie. Od 60 lat jest tu wzgledny spokoj i juz ?
Jakies marzenia ze tak bedzie zawsze ? Zejdz na ziemie. Jeszcze tu bedzie
wojna, nie jedna. Ludzie, narody nie zmieniaja sie w ciagu polwiecza, ani nawet
wieku. Wskaz mi kolego dwa wieksze narody w Europie ktore wczesniej ze soba
wojowaly a ktore teraz zyja w SZCZEREJ przyjazni, nie gospodarczej i
politycznej. Takiej przyjazni z poziomu zwyklego obywatela. Nie ma takich.

Podam ci przyklad. Mieszkalem dlugo bardzo blisko ukrainskiej granicy, znam
ich, znam tez wiele z tego co sie tam dzialo podczas II wojny i krotko po niej.
Zarowno Polacy jak i Ukraincy mordowali sie na calego. Cale wsie wyrzynano,
czasem metodami sredniowiecza. Mozecie mi wierzyc, ze tam jest po obu stronach
rzeki taka nienawisc (skryta), ze gdyby zabrac szlabany, policje itp.
mielibysmy tam bardzo szybko morderstwa z zemsty. Bo ludzie nie zapominaja
takich czynow jak np: obnoszenie sie po wsi z nabitym na widly polskim
niemowlakiem ktory jeszcze dlugo zyl. Kwasniewski moze
powiedziec "przepraszam", jakis Juszczenko moze zrobic to samo, ale to NIC nie
znaczy. I NIC za tym nie idzie. Czesto jezdzilem na Ukraine i wiem jak oni
nas "kochaja".

Ludzie pamietaja, i opowiadaja mlodszym. I dlaczego JA mam nie pamietac ? Wiem,
wy chcecie by tych Slazakow w Wehrmachcie zmarginalizowac, pokazac ich jako
ogromna mniejszosc, margines. Ale to nieprawda. Nie byli marginesem i wlasnie o
to tu chodzi. Co wy sobie myslicie, mowicie mi o jakichs pomnikach ? Pomnik
zawsze mozna postawic by odciagnac uwage ludzi od pewnych spraw. Bo ludzie beda
przychodzic na pomnik i glosic chwale tych co w obronie polskiego Slaska
gineli. Nikt nie bedzie glosil przeciez chwaly tych co zabijali Polakow dla
Slaska niemieckiego prawda ?

Byloby tak - gdyby ci "wredni ruscy" nie pokonali Niemcow. Mnie by tu nie bylo,
a wy ? Albo tez by was w koncu pozabijali albo byscie gadali po niemiecku - ale
i tak zawsze jako ludzie II kategorii.

Widziecie, historie mozna ksztaltowac, mozna ja tworzyc. Wy swoimi komentarzami
tez to robicie. Wiem, ja tez. Ale ja bede obstawal przy swoim bo zbyt duzo juz
o tym sie naczytalem. A "argumenty" typu "nie masz racji", "moja bacia zginela
w Oswiecimiu" sa zadne. Moja tez tam byla, co z tego.

Zamiast tyle gadac i domagac sie przeprosin, poczytajcie troche ksiazek
batalistycznych z okresu II wojny, roznych autorow. Jak natraficie w nich 10-
ty, 20-ty, 30-ty raz na opis Slazakow w niemieckich mundurach, wtedy moze cos
wam zaswita.

Ja z okazji tej dyskusji wzialem z polki "Monte Cassino" Wankowicza, jedna z
wielu jakie czytalem na temat tej bitwy. Dlugo szukalem zanim natrafilem na
Slazaka ? A z 10 minut, nie wiecej. A dlaczego ? Bo mam wydanie rozszerzone, w
wydaniu okrojonym PRLowskie wladze powycinaly wlasnie miedzy innymi liczne
opisy tychze wlasnie Slazakow po szwabskiej stronie. Tak sie kreuje historie.

Ale ja mam rozszerzona i moge przeczytac jak to np: nasz oficer poszedl z biala
flaga do szwabow by poprosic o mozliwosc zabrania rannego z ziemi niczyjej. Nie
mogl sie dogadac ze szwabem, wiec w minute znalezli w swoim oddziale Slazaka
ktory szwabowi tlumaczyl. Poszedl potem z Polakiem odniesc naszego rannego na
nasze linie. Mogl zostac. Zostal ? A gdzie tam, zadal by go odprowadzic "do
swoich" czyli do Niemcow. Odprowadzili go. I dalej strzelal do Polakow.

Jemu nikt pomnika nie postawi ? Dlaczego nie, to historia Slaska.

A co do sugestii jakobym mial miec 16 lat. Nie, mam 27. Uzywanie w dyskuji
argumentow "jestes szczeniak" czy "to wariat" itp. swiadczy jedynie o tym, jak
skromna jest WASZA wiedza na ten temat. Bo jak nic nie macie na zbicie tych
argumentow, mozecie tylko obrazac.

Poczytajcie najpierw, troche o Normandii, troche o froncie wschodnim, wloskim.
Potem mozemy rozmawiac. Ja swoje stanowisko zbudowalem w oparciu o liczne
relacje, nie w oparciu o pomniki.



Temat: NPD i Centrum Wypędzonych .
NPD i Centrum Wypędzonych .
Podpalanie domów dla azylantów i synagog. Napaści na Polaków i innych
cudzoziemców. Pobicia, a nawet morderstwa. Jawne szerzenie nienawiści. Tak
dzisiaj wyglądają demokratyczne Niemcy. Tym bardziej demokratyczne, że już w 3
niemieckich landach z 16 w parlamentach krajowych mamy przedstawicieli partii
nazistowskich, których to członkowie dokonują wszystkich wyżej wymienionych
czynów. Jak w kraju, gdzie zdelegalizowana i zakazana jest działalność partii
neonazistowskich, mogą odradzać się ugrupowania typu NPD i DVU?
Kiedy we wrześniu 2004 roku w wyborach w Saksonii NPD odniosła duży sukces,
zdobywając 12 mandatów w landtagu mogliśmy jedynie bezsilnie się temu
przyglądać. Niepokojące jest, że jedna trzecia wyborców, którzy oddali swe
głosy na ultraprawicową NPD, to młodzi ludzie w wieku poniżej 30 lat, z
turystycznych rejonów Saskiej Szwajcarii i Łużyc Górnych.
Neonazistowska NPD (Narodowo-Demokratyczna Partia Niemiec) skupia w swoich
szeregach zwolenników ideologii wyznawanej przez dawną hitlerowską NSDAP.
Obecnie zrzesza 6 tysięcy członków. Bratnia DVU (Niemiecka Unia Ludowa) nie
mniej skrajnie prawicowa, liczy 13 tysięcy zwolenników. Obie dążą do obalenia
obecnie panującego w Niemczech systemu politycznego metodami rewolucyjnymi.
Obie „bratnie” partie kwestionują ustalenia międzynarodowe przykładowo
polsko-niemiecką granicę na Odrze i Nysie. Za niedobory w państwowej kasie NPD
wini żyjących w Niemieckiej Republice Federalnej cudzoziemców i żąda ich
wydalenia. Skrupulatnie wymienia w swojej ulotce wyborczej „ozdobionej”
symbolem graficznym szarej pięści, roczne wydatki państwa na utrzymanie
cudzoziemskich więźniów, na zasiłki wypłacane cudzoziemskim bezrobotnym, na
ich kształcenie, naukę języka i zawodu. Szara pięść ma przekonywać, że „każdy
głos oddany na NPD to cios w twarz rządzącym” . Socjologowie oceniają, że
faktyczny potencjał wyborczy NPD może być dwukrotnie wyższy niż oficjalny
wynik wyborczy.
„Frakcja NPD nie będzie uczestniczyła w jednostronnym wyznaniu winy, ani w
Auschwitz, ani gdzie indziej. Kto chce podtrzymywać swój kompleks winy,
powinien to czynić za własne pieniądze, a nie na koszt podatników” stwierdził
w ubiegłym roku Holger Apfel przewodniczący klubu NPD. Podczas posiedzenia
parlamentu poświęconego pamięci ofiar nazizmu deputowani NPD oskarżyli
publicznie zachodnich aliantów o popełnienie na Niemcach „bombowego
holokaustu” podczas bombardowania Drezna w lutym 1945 r. Jak więc odniesie się
do Polski i Polaków? Już teraz zdarzają się napady i pobicia polskich
kierowców ciężarówek. Do dzisiaj nie wyjaśniono sprawy postrzelenia
motocyklisty, który z biało – czerwoną flagą jechał na zlot pod Berlin.

Rzecznik NPD ujawnił niedawno publicznie plany zjednoczenia wszystkich partii
ultraprawicowych. zarówno w wyborach do Bundestagu, gdzie wystartuje tylko
NPD, która udostępni jednak swoje listy kandydatom DVU, jak i w wyborach do
Parlamentu Europejskiego w 2009 roku, kiedy o mandaty będzie się ubiegać tylko
DVU, a politycy NPD dostaną miejsca na wspólnej liście. Porozumienie obejmuje
także wybory do lokalnych parlamentów. Do tej pory nie udało się jeszcze
żadnej skrajnie prawicowej partii, w wyborach do Bundestagu, przekroczyć
pięcioprocentowego progu. Przychodzi bowiem na myśl koncepcja działania NSDAP.
Socjologowie przestrzegają przed bagatelizowaniem problemu. Ich zdaniem połowa
wyborców, którzy oddali głosy na partie z szyldem "nur fuer Deutsche",
głosowała przekonana do ideologii nazistowskiej.

Można zapytać o świadomość historyczną Niemców. O ich całkowity brak pamięci
własnych „dokonań”. Co więcej w narodzie, który wywołał największy kataklizm w
historii świata dziś narasta poczucie krzywdy, tym większej im głośniej mówią
o martyrologicznej karcie Niemiec – sprawie wypędzonych, milcząc o milionach
polskich, czeskich i rosyjskich ofiar.

Michał Miłosz




Temat: żarska flaga
Właśnie rozrobiłem klej do tapet i czekam aż się "przegryzie". Troche odświeżam
mieszkanie, stąd dłuższa nieobecność na forum, ale starzy przyjaciele czekać nie
powinni:
croolick napisał:

> Tak sobie pomyslalem, przy okazji konkursu organizowanego przez cancro na
> forum zaganskim odnosnie narodowej falgi (przy okazji: nieprawda jest ze to na
> moim komputrze do regulaminu konkursu dodano slowa "lub czasopisma" ;-) ) ze
> nasza obecna flaga jest "przekombinowana" i niewlasciwa.

Dziwne, na moim też nie! Proponuję powołać komisję śledczą, najlepiej sejmową, a
autorów afery przykładnie ukarać!
> IMHO powinna sie miejska flaga skladac z barw niebieskiej i zoltej - niebieski
> u dolu a zolty u gory a ze moze sie to kojazyc z falga ukrainska (kolory
> odwrotnie) to lepiej moze kolory w poprzek - niebieski u drzewca.

Trudno zgadnąć co się komu kojarzy. Złoto-niebieskie barwy o których piszesz ma
np. Górny Ślask i nikt się nie waży pomylić! Jeśli zaś chodzi o pionowy układ
barw, to przy drzewcu winna znaleźć się barwa złota (żółta) jako barwa godła
herbowego. Barwa tła jest mniej ważna.

> Pamietam,
> ze kiedys miejska flaga miala bodajze kolory bialy i czerwony oraz wlasnie
> niebieski i zolty (dobrze pamietam?) - takie byly choragiwki porozwieszane po
> miescie przy okazji roznych swiat.
> Dlaczego niebieski i zolty? Bo te barwy byly w herbie Zar uzywanym w czasie
> gdy wlascicielami miasta byli Promnitzowie (zlote "S" w poprzek nad "W"
Łekawica croolicku, łękawica, przecież już nad tym dyskutowaliśmy! Czyżbym
nadarmo uchodził nogi pod Marią - Magdaleną! ;-P

> na
> niebieskim tle). Herb ten uzywany byl jeszcze w XIX w. i na pamiatke po tym
> wlasicwym harbie miejskim powinnismy miec we fladze a nie szachownice kolorow
> oparta na obecnym herbie, ktory jest wizerunkiem pieczeci miejskiej (czyli
> godlem rady miejskiej) - w sumie uwazam, ze dobrze iz herbem miasta jest dawne
> godlo rady miejskiej, bo miasto nie ma przeciez prywatnego wlasciciela a
> wladze miejskie sa samorzadowe ale jakas pozostalosc po Promnitzach w
> symbolice miejskiej moglaby pozostac zamiast tej pstrokacizny na obecnej
> fladze.

No croolicku, w jednym akapicie pomieściłeś problemów heradycznych ze "dwa
kilo"! Więc po kolei.
Rada miejska może w dowolny, acz zgodny z zasadami heraldyki sposób decydować o
wyglądzie symboli miejskich. nie jest to rzecz nowa. Dójrz za miedzę, do
Żagania. Chociaż zachował się przywilej herbowy Rudolfa II, miasto jako herbem
posługuje się wizerunkiem pieczęci bodaj Przemysława I - bo tak uchwaliła rada
miejska. Podobnie jest z flagą miejską - pochodzi ona z czasów Talleyrandów: pas
czerwony ze złotymi brzegami nawiązujwe do barw na herbie nadanym przez cesarza,
ale liczba pasów złotych i ich położenie względem czerwonego pasa, conajmniej
zastanawiają. Zaś kombinacja bvarw oznacza dostojeństwo rodu.
Co do flagi żarskiej, z punktu widzenia heraldyki jest ona błędna:
1. Nie przedstawia barw mobiliów (godeł) herbowych zawartych w pięciopolowym herbie.
2. Przedstawia barwy będące tłem mobilió, które z natury rzeczy są mniej wązne
niż mobilia!
3. Pomija zupełnie barwy zawarte w piątym (a właściwie pierwszym, bo centralnie
położonym) polu herbowym. Wprawdzie we fladze znajdujemy zarówno barwę błekitną
jak i złotą, jednak nie są one umieszczone centralnie, w związku z czym ich
ranga jest równa pozostałym barwom flagi.

Podsumowując wyjscia są dwa:
1. Wzorem rajców wrocławskich, którzy bali się "niemieckiej wymowy" herbu z
tarczy Bolesława Wysokiego, dlatego umieścili pięknego dolnośląskiego orła na
biało-czerwonej fladze - umieścić w ten sam sposób herb Żar.
2. Zaakceptować obecny wygląd flagi (mam nadzieję, że był konsultowany z Komisją
Heraldycznę przy MSWiA), tylko po co ja się tak rozpisałem...
Pozdrawiam!



Temat: jak spędzicie Dzień Niepodległosci?
Jakie kryteria?
belissarius napisał:

> Najpierw wam powiem, ze troszke pogadalismy sobie szczerze z Zoppem na
> privee,
> i
> chyba cos z tego wyniklo. Mysle, ze nie mamy do siebie pretensji, aczkolwiek
> do
> dyskusji (i to ostrej) zawsze jestesmy skorzy (mam racje, Zopp?).

Ostrej??? Ja??? Przecież mnie to tylko do rany przyłozyć...

> Natomiast
> wracajac do tematu "Ameryka" musze powiedziec jedno - Polonusy zachowuja sie
> tak, a nie inaczej, bo czuja zagrozenie, jakiego Wy nawet nie pojmiecie,
> zagrozenie wynikajace z ciaglej walki grup etnicznych o tozsamosc. To jest ta
> walka, ktorej Wy, w kraju, nie jestescie w stanie zrozumiec.

Czyzby? A niby co sie działo własnie tu, w naszych stronach w XIX i w XX wieku?

> Polonusy bronia sie przed zagrozeniemi, o ktorym wam sie w ogole nie sni: dla
> przecietnego Polaka w Chicago zagrozeniem jest Ajrysz (Irlandczyk) i Meksyk
> (Meksykanin), bo to oni odbieraja nam prace i miejsca w Radzie Miejskiej, a
> wiec
> moznosc na wplywanie na decyzje legislatury w naszych sprawach.

BŁĄD !!! Zarządzanie (firmą, miastem, regionem, krajem) to zagadnienie
ekonomiczne a nie etnograficzne. Tu jest istotny przyjety model ekonomiczny,
czyli wybór miedzy liberalizmem a socjalizmem. Stosowanie w tych sprawach
kryteriów etnicznych czy narodowych przerabialiśmy juz w ubiegłym wieku, i
wszyscy wiemy jak sie to skończyło.
Nawet jesli jakas grupa działa w taki sposób, to nie powinno sie na to reagować
w identyczny sposób. To bowiem prowadzi do eskalacji nienawiści na tle
narodowym. NIe gdzie indziej, jak własnie tu, na Pomorzu ludzie juz sie
przekonali do czego to prowadzi.

NIestety, tok myslenia, który nam tu przedstawiłeś, wciąż jest powszechny. To
dlatego wiele osób nie potrafi zrozumieć mojej postawy (nie tylko Les 1).
Mentalność większości osób dzieli ludzi wedle ich narodowości. Tymczasem
istnienie oczywistych różnic etnicznych, narodowych czy rasowych NIE DECYDUJE o
tym że ktoś jest lepszy od drugiego.

Moje mieszane niemiecko-polskie pochodzenie nie jest ani moją zasługą, ani moją
winą i nie ma powodu, żeby mnie z niego rozliczano. Ale to podwójne pochodzenie
pomogło mi zrozumiec pewną prawdę: emocje na tle narodowym są bezsensowne.
Dlatego nie należy ode mnie oczekiwac ani miłości ani nienawiści do
jakiegokolwiek narodu ani państwa.

Dla mnie ważna jest pomyslność miejsca w którym zyję: Pomorza, zwanego niegdyś
Prusami Królewskimi lub Zachodnimi. Niezależnie od tego, jaka flaga nad nim
powiewa. Ale skoro teraz powiewa akurat flaga polska, to oczywistym jest, że
interesuję się funkcjonowaniem i sprawnością państwa polskiego. Działaniem
Polski i Polaków w moim miejscu na ziemi. Stąd moje krytyczne a często bardzo
krytyczne komentarze do poczynań Polski. Wciąż bowiem zbyt wiele działań lub
zaniechań Polski w naszych stronach wypada bardzo niekorzystnie dla nas, w
porównaniu z dawniejszymi wpływami Niemiec (prosze sobie darowac wypominanie mi
w tym miejscu niemieckiej inwazji na Polskę w 1939 roku; potępiałem ję
wielokrotnie na forum). Mowa o wpływie na rozwój regionu, gospodarczy,
społeczny, ekonomiczny, cywilizacyjny. Wciąż funkcjonowanie państwa polskiego
wypada wręcz tragicznie w porównaniu z funkcjonowaniem innych krajów, które w
miarę dobrze znam: Niemiec i Szwecji. Nie ma zatem niczego dziwnego, że
porównuję Polskę z tymi krajami. Z Niemcami znacznie częsciej niż ze Szwecją,
bo Niemcy mają (miały) bardzo podobne warunki wyjsciowe (stan kraju po wojnie,
mentalność ludzi, warunki naturalne) do Polski.

Doszukiwanie się w tych moich wypowiedziach nienawiści lub miłości da
jakichkolwiek nacji dowodzi tylko, że doszukujący tkwi wciąż w odrzuconych
przeze mnie kryteriach podziału ludzi wedle narodowości.

Polacy i Niemcy nie są obiektem żadnych emocji z mojej strony. Kocham, lubię,
nie lubię, nienawidzę inne osoby z powodu wyłącznie ich wad i zalet osobistych,
niezwiązanych z pochodzeniem.

Było długie. Ale czasem szlag mnie trafia, gdy widzę wydumane komentarze do
moich wypowiedzi, z których komentator najwyraźniej nic nie zrozumiał.




Temat: 65. rocznica zajęcia Zaolzia
Otwarte rany Zaolzia

IVAN MOTÝL

Jest jesień 1938 roku. Do chaty na górze Stożek w Beskidzie Cieszyńskim
zmierza bojówka miejscowych Polaków. Przychodzą ze wsi Nydek, do niedawna
jeszcze czechosłowackiej. Chcą tylko, aby mieszkańcy domu na górskim odludziu
pocałowali polską flagę. 81-letnia Zuzana Stebelova z Nydka na zawsze
zapamięta, jak matka hardo odprawiała rozkrzyczanych bojówkarzy: Przysięga się
przed krzyżem, nie przed takimi chłopami jak wy.

W czasie gdy niemiecka armia zabiera Sudety, polscy żołnierze zajmują wąski
pas przy północno-wschodniej granicy Czechosłowacji, pomiędzy Boguminem a
Jabłonkowem. Polacy wypędzają tysiące Czechów. Nie na długo. Po błyskawicznym
rozgromieniu Polski przez hitlerowców we wrześniu następnego roku większość
wypędzonych Czechów powraca. - Wielu pała żądzą zemsty i przychodzi do domu z
czeską flagą w jednej ręce, a swastyką w drugiej. Niemiecki agresor ma teraz
posłużyć Czechom do usunięcia dawnych i głęboko tkwiących zadr w ich
stosunkach z polskimi sąsiadami - historyk Józef Szymeczek, przewodniczący
Kongresu Polaków w Republice Czeskiej, stara się unikać ostrych słów. Rana w
stosunkach czesko-polskich jest wciąż otwarta.

"Bez prawa powrotu do Rzeczypospolitej Polskiej" - taki wysiedleńczy glejt
polscy policjanci doręczyli 84-letniemu dziś Albinowi Hillowi ze Skrzeczonia
pod Boguminem 1 grudnia 1938 roku. Na wyprowadzkę miał tylko kilka godzin. -
To było na początku adwentu. Inni Czesi tutaj mieli jeszcze gorzej. Polacy
celowo zmuszali ich do wyprowadzki w samą wigilię - opowiada Hill, trzymając w
rękach pożółkły dokument, który miał go na zawsze pozbawić możliwości życia na
rodzinnej ziemi.

W wigilię na bruk

Granicę przekroczył w Rychwałdzie, gminie bezpośrednio sąsiadującej dziś z
Ostrawą. - Żołnierze na przejściu granicznym jeszcze mnie dokładnie pouczyli.
Powiedzieli, że niedługo cała Ostrawa ma należeć do Polski, więc powinienem
raczej kierować się dalej w głąb kraju - mówi Hill, przypominając ówczesne
hasło bojowe polskich nacjonalistów: "Ostrawica-granica". Do rzeki Ostrawicy w
Ostrawie polskie wojsko jednak nie dotarło, chociaż miało ją na wyciągnięcie
ręki. - Na własne oczy widziałem, jak w wigilię przez most sykorowski w
Ostrawie przejeżdżali na wozach wygnańcy. W rękach mieli poubierane choinki -
Hill przywołuje zdarzenia z 24 grudnia 1938 roku.

Rozkaz wysiedlenia był dla wielu Czechów tak wielkim zaskoczeniem, że nie
potrafili się rozstać z udekorowanym już symbolem Bożego Narodzenia. -
Zagubieni i zziębnięci stali z tymi choinkami na rynku głównym, zanim
ktokolwiek się nimi zajął - opowiada świadek, który w dzień wigilii był
wygnańcem już od czterech tygodni. Zdążył nawet znaleźć pracę w kopalni
Zarubek, co dla uciekinierów stanowiło nie lada szczęście. "W czasie świąt
nasiliły się prześladowania osób czeskiej narodowości. Czesi byli
przesłuchiwani przez komisję karną, która przyjechała do gminy z dalszych
rejonów Polski. Poturbowano trzynastu obywateli. Na przykład staruszek, który
nigdy nie udzielał się w polityce, został pobity za to, że nie chciał się
wyprowadzić. Innym owijano głowy czechosłowacką flagą i przez nią bito" -
podaje kronika miejscowości Dolna Lutynia koło Karwiny.
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • anette.xlx.pl



  • Strona 2 z 3 • Wyszukiwarka znalazła 154 wypowiedzi • 1, 2, 3

    Linki